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[仿真讨论] 板级电源完整性探讨:去耦电容对策

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发表于 2014-1-30 18:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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各位大侠6 l$ K" R% O0 O( B
% X$ W! m1 v- z  R
这是我一个裸板的(没有任何部件)仿真结果。
3 `5 G2 y. L" Z; w4 {假设目标阻抗为:0.84欧姆* I  P- p1 C5 |6 |+ S! j
按照图上显示的第一反共振与目标阻抗相交的频率为0.17493。能设为去耦电容有效上限频率吗?
1 A+ C: g! y( y; I9 P9 z( I: w% Z# `
9 ?' Z+ h8 J4 G9 |, ~; r各位大侠会如何着手降低阻抗值呢?
( S. Q6 ~+ {8 ]* Q% w7 T, k! }) a+ W' V' Z7 O# w
另外请问如何模拟电源(VRM)的参数?一个电感串联一个电阻行得通吗?  n  d; F+ J) o$ r
- b1 t9 ~; e; N
真心求教! 感谢!

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发表于 2014-2-7 09:41 | 只看该作者
VRM确实很重要,但是那主要是针对30MHz以下的2 e. x" g8 C; d% p, c5 b/ d
30MHz以上时,VRM的影响不大,当然前提是你不要用过于夸张的ESR和ESL。我的做法通常是把VRM的等效阻抗设置为0.001ohm以上,0.1ohm以下,具体设为多少,依照你的电压源的寄生参数决定,(不必做得过于精确,因为即使你用阻抗仪去测也会有误差,而且VRM设为0.1ohm以下的PDN在0-30MHz的变化已经不大了),这样你就可以看到30MHz以下的PDN。; h/ I( c3 x$ I8 Q
至于这个公式,他其实没有直接告诉你,这个电容是理论上直接贴在IC pin脚上的,然而实际上,这是不现实的,所以理论公式只能帮助你得到一个方向,实际上贴片元件到IC pin的电源路径,地路径带来的寄生参数影响都要考虑进计算中,所以这部分必须依靠仿真帮助我们计算。
  h+ e. z% q9 W, W8 i" e
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2017-5-25 21:00 | 只看该作者
8 _" L. M( L* ~6 M4 o
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发表于 2017-5-4 09:32 | 只看该作者
不知道

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发表于 2017-3-20 16:59 | 只看该作者
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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
哈哈哈。。。学习一下

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
不错,,,用的上

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
来学习知识: Z* s% H% i7 u! J2 C! f

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 楼主| 发表于 2014-2-4 13:16 | 只看该作者
再来一点, 倘若把VRM的串联电感值设得过高(10nH),按照Bogatin的公式,n>2PI x fmax x ESL / Ztarget, 得加上几十个电容才能把整体阻抗拉小。10-20个电容根本起不了什么作用。
" P+ }0 {* d5 W4 v; u3 a% S0 N" V' HVRM电感是和去耦电容的寄生电感串联的。2 d8 ]3 F- Z5 E
/ C$ D  b* l. j# `- i; u
感觉能否设计一个精度高的PDN,VRM建模起着决定性的作用。各位看法如何?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:55 | 只看该作者
还有一点,只导入VRM model而不导入至少1个电解电容(数uF),是没办法看到低频段被压低阻抗的现象。这样的仿真可信吗?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:22 | 只看该作者
接着,我尝试把1nH+0.01欧姆的VRM Model结合Bareboard来进行仿真,Bareboard的0Hz-100KHz频段的capacitive没法压下来。
2 ?  P  s' J) x5 j3 Z% B* l# `$ L$ p. z, E2 X. \* N
尝试使用更大的电感值1uH也只不过是把plane capacitive的共振点往左移而已。
% [" }' u! W* v  S  u8 ]有什么更好的方法来为VRM建模呢?

VRM_Model_Bareboard.png (131.93 KB, 下载次数: 2)

VRM_Model_Bareboard.png

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 楼主| 发表于 2014-2-4 09:24 | 只看该作者
感谢honejing的指导。
9 _: M' \0 w  d& N
9 i& F2 d- J7 J2 c0 a6 E我尝试了sweep几个不同电感值,固定R为0.01欧姆。水平刻度最大设为200MHz。所仿真到的最大R值在200MHz时不超过14欧姆。0 Q! p* s' B2 |6 u
* B( X5 |8 G' m3 e( u; _
在这几个电感值当中,请问您觉得哪一个比较合理,比较接近最近的高性能VRM?

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VRM_Model.png

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发表于 2014-2-4 06:19 | 只看该作者
可以的,可先用0.1 Ohm串聯一個電感,電感值假定是數百nH~xuH,實際R、L值依你的VRM而定。3 v6 W. K+ L5 Z8 H! ^$ p$ p, |
另外水平的刻度調整一下,讓觀察的範圍左xMHz ~ 百MHz 極大化。
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