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为什么滤波电容的阻抗需小于芯片动态阻抗?

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发表于 2015-6-7 18:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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/ W; D$ G: \+ w* Z
正在读王剑宇老师的《高速电路设计实践》一书,其中关于举例2-12有一句描述说“要求滤波电容阻抗小于芯片阻抗”。滤波电容阻抗和芯片阻抗是并联的关系吗?怎么理解这句话呢?求大侠们指点。谢谢!
$ X: p2 {! L0 |- {9 O. D% F" [  G* ]1 [' E9 D
3 ^* a2 A! d5 I$ U# z3 Z
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# F3 {) k- u4 V7 a  g# z+ f+ S
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发表于 2015-6-11 10:06 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-10 20:13
: M: B$ N, V9 w  w" K我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只 ...

) M" T3 C; z2 v, |+ V# G8 z我的理解如下:$ A$ x( B' L! _7 c9 a4 I6 z
1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所需要的电流是在0.25A-0.5A之间。
5 q" r+ G* t$ _) @. O2 文中说的电压的波动取5%,也就是他所允许的或者叫可以接受的电压波动是1.8V*5%=0.09V./ j' g( }2 H5 m; A& \
3 这就要求电源在提供波动电流的同时必须满足纹波的要求。& T9 \; F' R$ [4 r$ I
4 文中的意思是通过计算目标阻抗或者叫动态阻抗,来反推电源滤波电容所需要满足的要求。
4 }" \8 w9 e# o

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非常感谢!分析的很到位!  详情 回复 发表于 2015-6-11 21:56

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 楼主| 发表于 2015-6-11 21:56 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-6-11 10:06
4 N8 m+ @, |! g0 w+ X我的理解如下:9 E, \5 c, i3 @' \& s$ f! C( K! o
1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所 ...

. H* \) r. w/ M) N0 y: `非常感谢!分析的很到位!* `# R3 h: V. C) }+ ~0 P1 k. J4 Q9 n

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 楼主| 发表于 2015-6-10 20:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-6-10 11:47" b' P6 Y- ]$ j% y
理解的非常到位!2 m) u. L$ D. c3 t! M5 N7 K
就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。& q* Q- \, ~. _$ f3 n! K
负载的电流变动,产生了di" L  a9 P$ W7 [
...
6 D0 n' w' [' z% {
我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只是接收端。有点不明白文中为什么那么写。
, K' Z3 o, L5 Q" \( b
& X. a3 R+ {/ o. H! k: z, T

点评

我的理解如下: 1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所需要的电流是在0.25A-0.5A之间。 2 文中说的电压的波动取5%,也就是他所允许的或者叫可以接受的电压波动是1.8  详情 回复 发表于 2015-6-11 10:06

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发表于 2015-6-10 11:47 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-9 20:54
, p$ t" m5 @9 k  N$ S我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降 ...
4 O: b4 o7 w( _) m: ]7 b- [) ~5 H, r
理解的非常到位!
* L4 A9 n' A, [就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。; J/ b" [6 s6 o" L9 U( C3 }$ W
负载的电流变动,产生了di
4 F' K! K" y* N" _7 P6 ?; n8 M而负载的电压波动要求,限制了纹波的要求。) ^' o9 ]3 `6 s
假设不考虑或者电容足够大,忽略电容充放电的影响。
- c& y+ K: J* b2 A+ b, @; X那么就只有ESR*DI的影响,这就是可以看作电源阻抗低于目标阻抗(动态阻抗)的要求。
: s- h" D7 N6 k8 t6 h% H

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我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只是接收端。有点不明白文中为什么那么写。  详情 回复 发表于 2015-6-10 20:13

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发表于 2015-6-10 08:43 | 只看该作者
路径的问题,阻抗小,那个回路优先,干扰的纹波直接从那回到地,而不经过IC
时常捡一点过期狗粮,勉强度日,毕竟生活总要继续

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发表于 2015-6-9 23:57 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-9 20:54! x1 C: i- h; o- x8 B
我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降 ...
" p& _$ N' T5 F/ }1 s7 H
说的有道理!!!!!!!!!* v2 B" |3 T: L* {* e8 o

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 楼主| 发表于 2015-6-9 20:54 | 只看该作者
我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降,使电压更有效地传递到负载端。这个是在Altera PDN工具里看到的一张图,通过电容网络和PWR/GND平面,降低在动态电流变化最大时的目标阻抗,从而降低DC drop。& u6 M0 X: h8 b% ^2 E
! t( E6 c/ T; `* `
4 S0 a9 L% S7 ]& C& T- G
理解不一定正确,欢迎指正。
# h. {  z4 }" e3 E" f( u/ B

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理解的非常到位! 就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。 负载的电流变动,产生了di 而负载的电压波动要求,限制了纹波的要求。 假设不考虑或者电容足够大,忽略电容充放电的影响。 那么就只  详情 回复 发表于 2015-6-10 11:47
说的有道理!!!!!!!!!  详情 回复 发表于 2015-6-9 23:57

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发表于 2015-6-9 18:02 | 只看该作者
按照这个人说法就是:电容的ESR和I/O的内阻构成了一个分压网络,但ESR比I/O内阻越小,噪声信号被分压的越厉害,就等于噪声得到了抑制?

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 楼主| 发表于 2015-6-8 22:35 | 只看该作者
给力~~多谢点播~~

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发表于 2015-6-8 11:01 | 只看该作者
就是电源阻抗小于目标阻抗。
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