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为什么滤波电容的阻抗需小于芯片动态阻抗?

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发表于 2015-6-7 18:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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% q- @4 V9 h" j% R$ K; |7 l/ E, c3 D
正在读王剑宇老师的《高速电路设计实践》一书,其中关于举例2-12有一句描述说“要求滤波电容阻抗小于芯片阻抗”。滤波电容阻抗和芯片阻抗是并联的关系吗?怎么理解这句话呢?求大侠们指点。谢谢!
9 Z: z) D6 w: V$ M
) F& E! C: L. v) i  g! g* {! c; c3 d9 S

0 C1 ^# _# q2 o8 P; K7 W
6 E9 r* j/ Y9 |8 W9 ^. T
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发表于 2015-6-11 10:06 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-10 20:13" C% Z/ i. x7 q  O6 C
我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只 ...
3 _# P: [( }% Z0 M$ `
我的理解如下:
. p2 J  x, D/ ~$ K  B1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所需要的电流是在0.25A-0.5A之间。
% O: [0 J6 Z- D) z. h, u2 d" x# y2 文中说的电压的波动取5%,也就是他所允许的或者叫可以接受的电压波动是1.8V*5%=0.09V." U, t( \2 ~: N% o* \
3 这就要求电源在提供波动电流的同时必须满足纹波的要求。- h# ^  ]' ]% y- H. f
4 文中的意思是通过计算目标阻抗或者叫动态阻抗,来反推电源滤波电容所需要满足的要求。2 B& @7 M5 F8 L, o7 k% k( j- q( b

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非常感谢!分析的很到位!  详情 回复 发表于 2015-6-11 21:56

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发表于 2015-6-8 11:01 | 只看该作者
就是电源阻抗小于目标阻抗。

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 楼主| 发表于 2015-6-8 22:35 | 只看该作者
给力~~多谢点播~~

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发表于 2015-6-9 18:02 | 只看该作者
按照这个人说法就是:电容的ESR和I/O的内阻构成了一个分压网络,但ESR比I/O内阻越小,噪声信号被分压的越厉害,就等于噪声得到了抑制?

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 楼主| 发表于 2015-6-9 20:54 | 只看该作者
我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降,使电压更有效地传递到负载端。这个是在Altera PDN工具里看到的一张图,通过电容网络和PWR/GND平面,降低在动态电流变化最大时的目标阻抗,从而降低DC drop。
2 O0 x& t' v! Y
) r/ [. X5 I+ a. A5 W* X$ V# e" g* ]1 Q, D7 M/ ]: Q- D+ F) e
理解不一定正确,欢迎指正。& u3 q/ c4 Y2 H# `& U: v4 d

点评

理解的非常到位! 就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。 负载的电流变动,产生了di 而负载的电压波动要求,限制了纹波的要求。 假设不考虑或者电容足够大,忽略电容充放电的影响。 那么就只  详情 回复 发表于 2015-6-10 11:47
说的有道理!!!!!!!!!  详情 回复 发表于 2015-6-9 23:57

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发表于 2015-6-9 23:57 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-9 20:54
9 d+ z0 f; a1 ?, ~* L我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降 ...

4 d9 T+ F* S" X, v+ S$ k# x( ^说的有道理!!!!!!!!!
- J8 ?  S8 m3 f9 g2 [" i) A

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发表于 2015-6-10 08:43 | 只看该作者
路径的问题,阻抗小,那个回路优先,干扰的纹波直接从那回到地,而不经过IC
时常捡一点过期狗粮,勉强度日,毕竟生活总要继续

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发表于 2015-6-10 11:47 | 只看该作者
weichen743 发表于 2015-6-9 20:54& U  k4 Q# L7 {9 P0 e
我觉得应该是通过电容网络降低在动态电流变化时,由于电源芯片本身电阻/电感,和走线电阻/电感所带来的压降 ...

6 m* B8 h0 g6 {( D理解的非常到位!  E3 b; ^  F5 }/ ?
就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。
" I7 ?- r9 P; g! U1 o0 r负载的电流变动,产生了di8 o7 }* }7 W. }
而负载的电压波动要求,限制了纹波的要求。
7 H+ m7 V3 U2 c, `1 n5 R7 b' i假设不考虑或者电容足够大,忽略电容充放电的影响。! q9 C8 j+ a9 K  A
那么就只有ESR*DI的影响,这就是可以看作电源阻抗低于目标阻抗(动态阻抗)的要求。
* A+ ?  B) h+ E' y

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我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只是接收端。有点不明白文中为什么那么写。  详情 回复 发表于 2015-6-10 20:13

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 楼主| 发表于 2015-6-10 20:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-6-10 11:47
( C8 |# E% [5 m+ s- R: D理解的非常到位!
  C' ?4 E8 ]6 d! p7 o就是那个意思,参考BUCK的输出纹波电流和电容DCR的计算。
( [, R4 d% U; z) j- P- T负载的电流变动,产生了di
  M) k- I1 f4 ?  }: R& G ...
) X  |: I% r6 ?' \% h# V
我觉得从电源芯片这端好理解。不过文中所提到的芯片感觉是目标IC端,它的动态阻抗感觉不在传输路径上,只是接收端。有点不明白文中为什么那么写。4 E: J- L9 n* t1 ?- I

9 N8 i) u, K5 L( V

点评

我的理解如下: 1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所需要的电流是在0.25A-0.5A之间。 2 文中说的电压的波动取5%,也就是他所允许的或者叫可以接受的电压波动是1.8  详情 回复 发表于 2015-6-11 10:06

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 楼主| 发表于 2015-6-11 21:56 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-6-11 10:06
7 D' u* j# H/ T. B2 r6 M& \5 ~6 d我的理解如下:
, a% H% E  Y* Q; e; K1 文中所说的,FPGA的IO电流IMAX=0.5A,而电流的波动是50%,也就是0.25A,则我认为他所 ...

$ Z7 B* P( K! {0 |  A非常感谢!分析的很到位!
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