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[ADS仿真] 衰减器如何做的频带宽一些???

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发表于 2016-3-28 19:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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& V$ c" f5 `, p. g$ Q! x& M论坛里的大神们,请问有没有什么方法让π型衰减器的频带宽一些???要求0-6GHz,我差不多到4GHz,s(1,1)就不满足基本要求了,如图,衰减量要求30dB,平坦度不要超太多,衰减在30附近就好。现在的情况是我能用的材料,以及这种结构到极限的情况了,频率要再做宽一些是不是要加一些东西啊,用的板材是FR4,现在还是学生,做毕设也用不着太贵的板材。* v: }: H  M+ q1 z+ ?: Y2 w5 B& }
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发表于 2016-3-29 11:20 | 只看该作者
对板面积有要求么?! c6 J% p2 J- Q! {% j

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没有要求的  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:42
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发表于 2016-3-29 15:51 | 只看该作者
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
# U1 g! u) p# w/ ~7 G- j试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小于1%的C0G元件。9 [0 M" H- `# h3 i* q2 X- i
接入的走线请做50ohms阻抗控制。6 |! @) V8 R: A! |, `( v. {5 i
7 o/ F& e6 z5 h. c

点评

[attachimg]110736[/attachimg]s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:52
版主你好,[attachimg]110735[/attachimg]我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:48
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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:42 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 11:20
+ K) [' h) H0 T+ B+ P7 A$ Q对板面积有要求么?
4 ]' G5 |( P. z' n% f! G! l
没有要求的' U: K1 N3 w( x0 }+ Z9 |4 I5 G- A

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:48 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
9 H0 w1 L/ S" c0 t2 E, Dπ型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
& U) E( |# p3 O- b" z- A7 ?( _试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...
; P- Q. g8 n7 i* q7 ?" q
版主你好, 我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?
9 g" D4 y2 F2 z  [

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:52 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51/ W) T0 z9 @% W$ l9 F7 E% m4 T
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
8 X# k' b( ~3 C5 C5 N6 `试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...
$ B2 M% g4 Z" u* N. l
s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害# M! J2 W0 G1 P0 r* s

点评

[attachimg]110737[/attachimg]不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围  详情 回复 发表于 2016-3-29 20:02

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发表于 2016-3-29 20:02 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-29 18:526 m0 \$ P& v) _
s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
: \+ o4 A% n- Y3 \
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围的走线建议小于1inch。还有电阻75ohms对衰减量很重要,不要改成71.5ohms7 }- i' E- t6 @6 V9 O% A7 c) n

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还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如[attachimg]110744[/attachimg],您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:33
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil ,那么薄,我用的FR4有1mm厚  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:13
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图[attachimg]110741[/attachimg],和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果[attachimg]110742[/at  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:06
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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:06 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02! }# ]0 W* [2 g1 ~- H* a
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
1 j3 M6 K( H2 F# a9 K7 x, K: _6 N
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图 ,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果 ,我用我的图仿的时候有些参数和你的不太一样,比如Er=4.4,微带线的宽度也不一样。+ Y: H3 ?# d% V, d

点评

0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:44

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:13 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
2 j" C/ o9 C7 d1 b! q! d/ f不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
  P/ E, ]9 P+ {& u7 V3 e! h# H( V
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil   ,那么薄,我用的FR4有1mm厚

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:33 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
; x# F3 |, Q2 i$ A1 O2 N( ~不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
; G* L! l% ~  q
还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如 ,您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢
' R6 f3 L% W4 l! a9 z

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你是75ohms的系统。Zs=Zo=75 我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。 令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V 我们设计的目标 |v1-/v1+|  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:01

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18840838071 发表于 2016-3-30 09:061 ~8 f# Z& @5 e. G4 }7 k/ |
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话 ...
# F. v; B+ V& o) L& W1 P
0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设置是比较随意的,没有考虑走线阻抗,因为走线不长对衰减电路影响不大,这里只是给你个架构,你不必和我的一模一样。' h- k$ H% H6 G$ \
# p8 G9 B/ K5 y4 b6 E7 O+ ]
( S8 m6 G  P" x/ c! J: o4 D0 C4 L

' B8 I& i# E# Z+ D2 y6 a) E
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发表于 2016-3-30 10:01 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-30 09:33
9 [; ^* v- Y/ m* R; M: a0 @; H6 T还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如,您这种 ...

$ W; w0 W- e: m( i9 `2 f; n你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
. G, G+ A, W' d2 F: v# _4 x1 A我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。, k2 V& F2 Z8 o5 c$ Z8 C4 O) D. [& ^
令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V; E, e6 o( b; o
我们设计的目标; U% z9 d3 @, G( ~5 r1 \
|v1-/v1+|<0.33 M- U$ T" e* L4 p- ^
0.6<(v2-/v1+)<0.7
* A0 C; R8 T9 d( v  c; Q. q* SZin=R1||(R2+R3)" m4 \2 c3 e0 _2 O

( E, Q# x# a; s所以
' k( k8 s1 {) Wv1+=Vs*Zin/(Zin+Zs)& y6 E3 ?4 p9 S+ [
|Zin-Zs|/|Zin+Zs|<0.3
( w2 d% E( ]: ?7 T; h# Wv2-=v1+*(R3/(R2+R3)); R8 f$ a7 L: q( y0 y( I/ r

5 l# ^& ~6 M3 e% Q把Zs,Vs,Zin代入,很容易就能求出需要的R1,R2,R3. C( \* B' ], C$ X4 I( C0 i. f
8 w: ?, o  P; [- q) t
我之前计算的是50ohms的系统。
. m3 z5 X  U$ C  L4 A/ f
& U2 C( m! D. s1 F7 Q8 E4 Z; K2 U/ q* `) R4 g  y6 u! [% e- T. q$ U

/ N9 f9 Z1 o* U; A/ p7 Q

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对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:07
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:07
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头 现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:05
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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:012 z7 N5 a* l  C  O. y
你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
3 \  S. \- R, y4 [, r: ~我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。* p5 T' M+ {: O5 I+ C
令输入端口入射电压为v1+,反 ...
" b9 d$ |: J( z/ v; C. r; G
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头
  b) t0 M' B* s3 F现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主
3 b  w* k2 G7 d2 R; m, Q4 Y

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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
. Y$ k- v9 V  @8 m你是75ohms的系统。Zs=Zo=75; m. I' z& I8 K1 b) P
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
7 h  G/ @4 c. I& ?) y0 h' M令输入端口入射电压为v1+,反 ...
" z/ L9 ]1 M% F
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的/ }, `/ A8 l; p& H" w" ]; Z

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
6 U$ V8 g! X% T9 k" A9 k你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
+ _* ]% z; R2 ~7 L/ u. u我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。5 z3 [, F8 x7 m8 H& N1 n
令输入端口入射电压为v1+,反 ...

8 o0 R% k# W6 l% z对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。
+ F' G* c# f, E! H

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不匹配也不会影响你端口的反射和损耗太多,你追求精益求精可以使用你合适的宽度来做。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:25
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