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[ADS仿真] 衰减器如何做的频带宽一些???

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发表于 2016-3-28 19:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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' ?4 d. N; L9 s% T0 y& H& K论坛里的大神们,请问有没有什么方法让π型衰减器的频带宽一些???要求0-6GHz,我差不多到4GHz,s(1,1)就不满足基本要求了,如图,衰减量要求30dB,平坦度不要超太多,衰减在30附近就好。现在的情况是我能用的材料,以及这种结构到极限的情况了,频率要再做宽一些是不是要加一些东西啊,用的板材是FR4,现在还是学生,做毕设也用不着太贵的板材。4 m( G4 Y: v8 s/ I/ [2 C0 B1 D8 R
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发表于 2016-3-29 11:20 | 只看该作者
对板面积有要求么?# D& `( K6 @/ [) u( R+ V6 C* c  r

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没有要求的  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:42
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发表于 2016-3-29 15:51 | 只看该作者
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。1 k% K+ }/ j( m  E  u( J+ i
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小于1%的C0G元件。( X, d' l% J4 g6 j' S# D1 P0 m
接入的走线请做50ohms阻抗控制。1 F! A  a  L3 p; R: f1 x* b

  ~3 I' }+ e% H" |& b

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[attachimg]110736[/attachimg]s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:52
版主你好,[attachimg]110735[/attachimg]我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:48
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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:42 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 11:20
3 i; C$ m! g3 d) d8 s对板面积有要求么?

! }6 L& I: K) A没有要求的
5 F3 a# K& ~6 n5 Q$ A# G

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:48 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
' t8 [% ~( R$ C& Jπ型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。" Y8 X* g( L) ^- O! E1 f
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...

' ?! V( E; [9 ^) j5 N$ M版主你好, 我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?
4 {/ H1 W% ^/ M& e: W+ o% b

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:52 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51! e9 z. k6 v7 R$ z5 Z7 |- |
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
8 w, |, ~. P2 P+ V, I" w; F4 E试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...

7 J1 H  |- `  M2 S s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
) L) A2 w9 Q! {5 H. ]. L& g

点评

[attachimg]110737[/attachimg]不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围  详情 回复 发表于 2016-3-29 20:02

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发表于 2016-3-29 20:02 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-29 18:522 r  \0 l$ Q, I7 F( n4 B5 F
s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害

8 E8 L8 k9 P9 i: h4 ?$ z 不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围的走线建议小于1inch。还有电阻75ohms对衰减量很重要,不要改成71.5ohms
& g, O7 |% Z( m: F; Q* M6 |- Z% L

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还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如[attachimg]110744[/attachimg],您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:33
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil ,那么薄,我用的FR4有1mm厚  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:13
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图[attachimg]110741[/attachimg],和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果[attachimg]110742[/at  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:06
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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:06 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02  d5 |* _# R$ h( D
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

3 a& V5 C# \! O7 L* e1 g谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图 ,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果 ,我用我的图仿的时候有些参数和你的不太一样,比如Er=4.4,微带线的宽度也不一样。- s" l, u6 h9 W  n

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0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:44

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:13 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
: A6 A  F' c0 c; k# g  [不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

! Q& G0 A2 u1 E1 r- S对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil   ,那么薄,我用的FR4有1mm厚

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:33 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02/ G6 |1 K+ G9 {$ M. f0 {
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
0 g( [- Z$ p' L3 P9 F$ T" u5 T! P
还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如 ,您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢$ p( }' ^9 N# v8 Z

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你是75ohms的系统。Zs=Zo=75 我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。 令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V 我们设计的目标 |v1-/v1+|  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:01

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18840838071 发表于 2016-3-30 09:06
0 f4 `! M* U/ F. H& ^谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话 ...
6 D) U5 L  ]- |1 c7 `% p
0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设置是比较随意的,没有考虑走线阻抗,因为走线不长对衰减电路影响不大,这里只是给你个架构,你不必和我的一模一样。6 D, B! G( e! i0 T
& T6 r% p5 W& z: l- K, E3 N. f" G
5 Z2 j; M9 }0 }3 {
% R! x3 w1 ~! D* I2 g' w# W' e
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发表于 2016-3-30 10:01 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-30 09:33
. K& R" c7 Q, Y1 m还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如,您这种 ...

. v( g" ^! |3 M. u你是75ohms的系统。Zs=Zo=757 D, ?0 b* S% @$ n
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
. A6 t2 H; k5 e9 O令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V# l8 E$ x9 G; L
我们设计的目标# j  p% j, U7 d
|v1-/v1+|<0.3
8 ^$ u9 k" K# p7 u# {1 ]1 N$ ~" y0.6<(v2-/v1+)<0.7
: I& f& @+ [* c/ UZin=R1||(R2+R3)3 ]  z  Y8 R& ~# g

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6 i! ]! S9 z8 B1 X  Qv1+=Vs*Zin/(Zin+Zs); K8 D2 y5 Y2 i6 \- S/ E+ a! y
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v2-=v1+*(R3/(R2+R3))% G8 P' @0 o4 U2 G* B

$ t/ P/ k5 \- |4 m: I( w把Zs,Vs,Zin代入,很容易就能求出需要的R1,R2,R3
6 ~0 y. w( c. u% g+ B% ~% D
/ N( y; ^% b6 N' E0 J6 c1 Y我之前计算的是50ohms的系统。- w4 g9 p6 S$ _! N, i0 I
! Q/ X2 x: X$ J. p

) J1 i3 m5 M! q. |% `6 z& [4 F2 \" S' `% J1 j2 I- _

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对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:07
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:07
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头 现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:05
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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01# l% z6 z# G  t2 T
你是75ohms的系统。Zs=Zo=75  X! e: H) k# z5 q- S2 y
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。; M* M+ U6 A3 a7 J9 j1 ]1 `
令输入端口入射电压为v1+,反 ...
+ m" Y( c+ k  \: l% e2 a  a
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头( ^4 Q7 ?3 i1 {! N$ n
现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主
, @- I( s5 `  ~! A

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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
( z/ m: s) J, f5 i' {% a8 y你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
" q6 x( o4 ~6 {) R我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。7 P, n# G0 `4 x: H) _. k
令输入端口入射电压为v1+,反 ...

) m0 r8 I% Y8 m$ G8 m* f那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的2 v$ {! d4 m& t8 F6 H1 @6 ~

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
6 x- i. W6 {9 R; p7 E你是75ohms的系统。Zs=Zo=75" _  b4 \- e3 Z$ o0 @
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
# j0 j3 v! e/ P8 b5 o" i' B2 O令输入端口入射电压为v1+,反 ...
8 @; X& D0 V, G! k5 a7 u
对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。( `, S( y: c% J- n

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不匹配也不会影响你端口的反射和损耗太多,你追求精益求精可以使用你合适的宽度来做。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:25
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