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[仿真讨论] 板级电源完整性探讨:去耦电容对策

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发表于 2014-1-30 18:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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各位大侠
" p9 `8 a" Q& n8 d3 Z
7 }( U$ F! J5 K4 `, I这是我一个裸板的(没有任何部件)仿真结果。) B! q4 v  |. A4 f
假设目标阻抗为:0.84欧姆, W. \2 Y4 k7 [! _. R2 ]
按照图上显示的第一反共振与目标阻抗相交的频率为0.17493。能设为去耦电容有效上限频率吗?; o0 p/ x/ @. J3 z- X* q& c8 l

& z8 u% m/ }% q* Q' E* a各位大侠会如何着手降低阻抗值呢?
. [9 U- w" \' U7 g
: p; r+ `( M8 q, P4 d另外请问如何模拟电源(VRM)的参数?一个电感串联一个电阻行得通吗?7 i# y; S+ y0 u& \- x! C7 f
& x1 R% j: z, v6 b) c
真心求教! 感谢!

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发表于 2014-2-7 09:41 | 只看该作者
VRM确实很重要,但是那主要是针对30MHz以下的! g+ X4 Q5 p! B' R7 @' `
30MHz以上时,VRM的影响不大,当然前提是你不要用过于夸张的ESR和ESL。我的做法通常是把VRM的等效阻抗设置为0.001ohm以上,0.1ohm以下,具体设为多少,依照你的电压源的寄生参数决定,(不必做得过于精确,因为即使你用阻抗仪去测也会有误差,而且VRM设为0.1ohm以下的PDN在0-30MHz的变化已经不大了),这样你就可以看到30MHz以下的PDN。" `" ?. E. H) w1 a4 x; [5 b
至于这个公式,他其实没有直接告诉你,这个电容是理论上直接贴在IC pin脚上的,然而实际上,这是不现实的,所以理论公式只能帮助你得到一个方向,实际上贴片元件到IC pin的电源路径,地路径带来的寄生参数影响都要考虑进计算中,所以这部分必须依靠仿真帮助我们计算。. n% w% z, w; b. V0 }- h# a+ @) S: l
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2014-2-4 06:19 | 只看该作者
可以的,可先用0.1 Ohm串聯一個電感,電感值假定是數百nH~xuH,實際R、L值依你的VRM而定。3 p. Z: [( b; r. n+ ~
另外水平的刻度調整一下,讓觀察的範圍左xMHz ~ 百MHz 極大化。

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 楼主| 发表于 2014-2-4 09:24 | 只看该作者
感谢honejing的指导。
) {7 S+ n# w, d; G  W1 O% Q6 R& T8 e  _8 a& r$ ]4 |& l
我尝试了sweep几个不同电感值,固定R为0.01欧姆。水平刻度最大设为200MHz。所仿真到的最大R值在200MHz时不超过14欧姆。
* b. Q  z: T' Z6 O1 V5 w1 U
5 `6 S1 l2 t$ W) e在这几个电感值当中,请问您觉得哪一个比较合理,比较接近最近的高性能VRM?

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VRM_Model.png

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:22 | 只看该作者
接着,我尝试把1nH+0.01欧姆的VRM Model结合Bareboard来进行仿真,Bareboard的0Hz-100KHz频段的capacitive没法压下来。' A: @5 D4 }2 `( V* j" E- [

% ?8 O; i4 o, k; z$ X. T/ Q尝试使用更大的电感值1uH也只不过是把plane capacitive的共振点往左移而已。
) b9 Z8 g  [6 K; C' q5 C有什么更好的方法来为VRM建模呢?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:55 | 只看该作者
还有一点,只导入VRM model而不导入至少1个电解电容(数uF),是没办法看到低频段被压低阻抗的现象。这样的仿真可信吗?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 13:16 | 只看该作者
再来一点, 倘若把VRM的串联电感值设得过高(10nH),按照Bogatin的公式,n>2PI x fmax x ESL / Ztarget, 得加上几十个电容才能把整体阻抗拉小。10-20个电容根本起不了什么作用。
6 b: g' R2 Z) kVRM电感是和去耦电容的寄生电感串联的。( [7 {5 W! e  c- ^

3 d7 B; R7 s7 w$ q9 O感觉能否设计一个精度高的PDN,VRM建模起着决定性的作用。各位看法如何?

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
来学习知识& q# a$ f' W$ l2 q

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
不错,,,用的上

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
哈哈哈。。。学习一下

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发表于 2017-3-20 16:59 | 只看该作者
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发表于 2017-5-4 09:32 | 只看该作者
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发表于 2017-5-25 21:00 | 只看该作者

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