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HDI疑惑,请各位大神不吝赐教

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发表于 2015-8-2 23:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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最近小弟接到一个项目,8层板,核心MCU是0.4mm pitch的bga,因为间距太密,需要盲埋孔设计,小弟原来很少做盲埋孔设计,因此来论坛虚心请教:1.我看了看论坛一般的厂家做HDI可以做到2+n+2,现在小弟想能做3+n+3吗?或者N+n+N?有没有这样的盲埋孔技术呢?2.一般的盲埋孔,孔径和焊盘最小可以取到多少?盲孔与埋孔同网络最小焊盘间距多少,不同网络最小间距多少?% f2 O* Y$ \( R2 |( o
3.如图所示,希望大神们帮忙分析下,看看这个BGA用几阶盲埋孔比较合理。多谢!!!: N' |3 R& {4 ]# u
! I2 o4 X3 i+ g2 R: L

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发表于 2015-8-3 16:15 | 只看该作者
我lay个去 发表于 2015-8-3 11:49: N. {2 v) j0 A* `4 @+ B2 m
2+6+2或者3+4+3,1+6+1 啥意思啊,求详解
1 l: j0 W8 x3 `+ w  }
对应为10层2阶,10层3阶,8层1阶。最牛逼的是苹果手机主板:N层n阶,简称anylayer技术。

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 楼主| 发表于 2015-8-3 15:45 | 只看该作者
woaidashui 发表于 2015-8-3 11:35+ q4 }2 s) @; L9 s3 `0 i
一般的手机板都是2+6+2或者3+4+3,最差的手机版用1+6+1,pitch也是0.4mm,好一点的板厂不管是几阶板都是可 ...
2 A8 s7 U  K8 G! ]4 I0 O) u
谢谢大神指教,我看了看内部pin也好多走线,刚才试走了下,感觉3阶还是靠谱的,不过现在就有这样一个问题了。我在设计的时候,bga以外的部分1-4做叠孔,4-5做钻孔(就这两个层,有必要还用钻孔吗?),5-8做叠孔,是这样好呢,还是1-2,2-3,3-4,这几个孔分开,然后再分别连接好呢?(这样做感觉好麻烦)! x% P6 V  A) ?" g. k

) Q9 b- A4 x8 e$ c" w: V, S9 u还有一个问题就是还有必要有通孔吗?会不会增加成本?7 {* `1 S1 d8 z0 {" B7 l; X

点评

我很赞同楼上说的做法!表地层是应为太密了才用激光孔!内层你还用激光孔一层一层去换不是自找麻烦啊!用机型孔就好了! 成本盲埋孔肯定更贵了!通孔是必要的!比如说多个gnd层用通孔贯穿才是好的!  发表于 2015-8-3 16:49
标准的8层2阶板里面有1-2,1-3,2-3,6-8,7-8,6-8这6种激光盲孔,3-6这一种机械埋孔。非常不建议用叠孔,孔一定要分开再连接。 不建议再添加通孔。可以用相切的1-3,3-6,6-8,代替通孔。  详情 回复 发表于 2015-8-3 16:07

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发表于 2015-8-5 17:38 | 只看该作者
我lay个去 发表于 2015-8-5 15:44- L2 j* }: w0 p+ |6 ]# w3 e
哪还分什么激光孔跟机械孔啊

( `& n" Z" p- |0 ]+ f是这样的,机械孔是一次性钻多层,4-6是L4直接钻到L6。           而激光孔L1到L3是先打L1到L2,然后L2到L3,然后压和在一起。激光孔1-3和叠在一起的1-2&2-3在做板的时候制成是一样的。# U+ O$ n8 q  H5 W$ Y
工序的繁琐与否,决定了价格。
, i7 h$ H0 L' [1 s; _" q9 w% A0 Q6 W$ h: Z

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我感觉激光孔应该是先压合中间层激光一次,然后电镀填平了以后,再继续压合外面的,然后再激光,再电镀填平,应该是这样吧。  详情 回复 发表于 2015-8-6 14:45

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发表于 2015-8-3 08:47 | 只看该作者
阶数越多成本越高

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请您能说的具体些吗?如图那个0.4mm pitch的BGA做几阶合适呢?  详情 回复 发表于 2015-8-3 08:57

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 楼主| 发表于 2015-8-3 08:57 | 只看该作者
jacekysun 发表于 2015-8-3 08:47
; D( b% E  H/ I5 H9 a  ]阶数越多成本越高
# E9 E% k1 j: Z* d& [2 L7 Y
请您能说的具体些吗?如图那个0.4mm pitch的BGA做几阶合适呢?
! \! w8 k: R2 W% _

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发表于 2015-8-3 10:33 | 只看该作者
目测要二阶才能出完线, 8层的话,运用12,23,36,67,78的孔,盲孔4/10mil, 埋孔8/16

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请给小弟指点迷津,如果用2阶的话,可以fanout出第三排的pin,可是第四排如何处理呢?  详情 回复 发表于 2015-8-3 11:26

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 楼主| 发表于 2015-8-3 11:26 | 只看该作者
我lay个去 发表于 2015-8-3 10:33- E( t; B/ q/ q+ o1 e7 g
目测要二阶才能出完线, 8层的话,运用12,23,36,67,78的孔,盲孔4/10mil, 埋孔8/16

  m' X$ H$ \+ r2 a$ U& M/ m  N请给小弟指点迷津,如果用2阶的话,可以fanout出第三排的pin,可是第四排如何处理呢?
- P9 Z3 w9 q8 @5 }" z8 P

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等大师来指教吧,小弟等学习  详情 回复 发表于 2015-8-3 11:47

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发表于 2015-8-3 11:35 | 只看该作者
一般的手机板都是2+6+2或者3+4+3,最差的手机版用1+6+1,pitch也是0.4mm,好一点的板厂不管是几阶板都是可以做的,价格会逐倍增加。你这个bga上面应该有很多不用的pin,也会有一些连片的电源pin&GND_PIN,如果是这样的话,最多两阶就可以fan出来

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谢谢大神指教,我看了看内部pin也好多走线,刚才试走了下,感觉3阶还是靠谱的,不过现在就有这样一个问题了。我在设计的时候,bga以外的部分1-4做叠孔,4-5做钻孔(就这两个层,有必要还用钻孔吗?),5-8做叠孔,是  详情 回复 发表于 2015-8-3 15:45
2+6+2或者3+4+3,1+6+1 啥意思啊,求详解  详情 回复 发表于 2015-8-3 11:49
外层的PIN用激光盲孔从2&3层fanout出来,内层pin用盲孔&机械埋孔从内层fanout出来  详情 回复 发表于 2015-8-3 11:40

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发表于 2015-8-3 11:40 | 只看该作者
woaidashui 发表于 2015-8-3 11:354 V. V' l* l" P) d% g0 C1 r6 q4 h
一般的手机板都是2+6+2或者3+4+3,最差的手机版用1+6+1,pitch也是0.4mm,好一点的板厂不管是几阶板都是可 ...

* }7 v: S; V. D) E/ \9 B. x! T外层的PIN用激光盲孔从2&3层fanout出来,内层pin用盲孔&机械埋孔从内层fanout出来

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发表于 2015-8-3 11:47 | 只看该作者
jy02906819 发表于 2015-8-3 11:26) k4 p' v' F: c9 w
请给小弟指点迷津,如果用2阶的话,可以fanout出第三排的pin,可是第四排如何处理呢?
# w+ f4 p, S3 p; c- Q& s- V
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发表于 2015-8-3 11:49 | 只看该作者
woaidashui 发表于 2015-8-3 11:35
( U, f, q' \% a. Y一般的手机板都是2+6+2或者3+4+3,最差的手机版用1+6+1,pitch也是0.4mm,好一点的板厂不管是几阶板都是可 ...

. a* k+ o" E4 ?) ^2+6+2或者3+4+3,1+6+1 啥意思啊,求详解

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对应为10层2阶,10层3阶,8层1阶。最牛逼的是苹果手机主板:N层n阶,简称anylayer技术。  详情 回复 发表于 2015-8-3 16:15

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发表于 2015-8-3 14:05 | 只看该作者
8层的话,盲孔4/10mil, 埋孔8/16 最小了  其实也要看你层面是怎么安排了!TOP/GND1/LAY1/GND2/VCC/LAY2/GND3/BOT
3 h( ]! w1 M$ x2 K盲孔就可以1-2   8-7   埋孔就是2-7  2-6  7-3  就够了没必要一层一层转!+ b- v! o* \. g6 G. K
仅供参考!

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大哥1阶真走不出来线。。。  详情 回复 发表于 2015-8-3 15:36

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发表于 2015-8-3 15:00 | 只看该作者
盲埋孔,一阶,二劫,n阶都可以做,只是价格越来越贵。我曾今做过一块8层板(台湾客户,板厂也是客户自己找的台湾板厂),因为MCU特殊原因只能使用1-2,2-3,3-4,4-5,5-6,6-7,7-8的孔。孔的大小是4/8mil

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请问如果要是按照大神的设计,直接都做叠孔1~8岂不是更好吗?  详情 回复 发表于 2015-8-3 15:35

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 楼主| 发表于 2015-8-3 15:35 | 只看该作者
小溪的叶子 发表于 2015-8-3 15:00
+ K% f/ y; i! y盲埋孔,一阶,二劫,n阶都可以做,只是价格越来越贵。我曾今做过一块8层板(台湾客户,板厂也是客户自己找 ...

9 t1 \& N6 L! i+ S5 ^+ t$ f请问如果要是按照大神的设计,直接都做叠孔1~8岂不是更好吗?( A- N' p, w4 i2 ^7 ~) E

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 楼主| 发表于 2015-8-3 15:36 | 只看该作者
allegro小菜 发表于 2015-8-3 14:05) O9 x- ~5 u2 P/ G- O& y
8层的话,盲孔4/10mil, 埋孔8/16 最小了  其实也要看你层面是怎么安排了!TOP/GND1/LAY1/GND2/VCC/LAY2/GN ...
5 d1 t+ A7 X; F5 i2 F9 b1 f) U
大哥1阶真走不出来线。。。9 |6 L1 X4 f( ?$ R

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发表于 2015-8-3 16:07 | 只看该作者
jy02906819 发表于 2015-8-3 15:45; t" v) y, `/ Y" {/ q  R
谢谢大神指教,我看了看内部pin也好多走线,刚才试走了下,感觉3阶还是靠谱的,不过现在就有这样一个问题 ...

8 U0 C! V$ o% T3 ?3 `# Z; E标准的8层2阶板里面有1-2,1-3,2-3,6-8,7-8,6-8这6种激光盲孔,3-6这一种机械埋孔。非常不建议用叠孔,孔一定要分开再连接。 + [' P- Q6 o& t
4 n) b) P+ W. M3 ]- o2 C
. N0 O1 o6 F- |; t
不建议再添加通孔。可以用相切的1-3,3-6,6-8,代替通孔。+ W/ |+ ^0 w6 n9 S

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12算一阶,23又算一阶,所以是二阶,但是13又算哪一阶啊?激光孔可以直接从第一层到第三层?  详情 回复 发表于 2015-8-4 14:56
您好,请问相切厂家是允许的吗?还有1-3,6-8这两种盲孔可以叠加在一起吗?就是视觉看上去在同一个位置?  详情 回复 发表于 2015-8-3 23:27
那大神的意思就是说,三阶激光盲孔应该有1-4,1-3,1-2,2-3,3-4,8-5,8-6,8-7,7-6,5-6 ?机械埋孔4-5?请问我可以这么理解吗?  详情 回复 发表于 2015-8-3 23:18
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