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聊一聊源端匹配和终端匹配,请大神们指点!

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发表于 2014-7-18 22:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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今天和同学兼同事的一哥们骑车上班,路上无聊,就聊到了源端匹配和终端匹配的问题,由于我们均是刚入职不久的小屌丝,理解不够深刻,特发帖求证和求指导!希望各位大神们,不吝赐教,畅所欲言!( a; X7 o. q1 {# n
3 C- g  H+ r  \; o9 o
我的理解( i) z7 H: j" s
        源端匹配-----因为驱动源的内阻小于传输线的特征阻抗,所以要在源端串一个电阻,来使传输线认为驱动源的内阻和其内阻相等,这样整个系统(从驱动源到传输线,再到负载)的阻抗才是连续的,才不会产生反射。
* i5 g5 G& G% O2 y' I. _        终端匹配-----因为负载的内阻小于传输线的特征阻抗,所以需要在终端串一个电阻,来使传输线认为驱动源的内阻和其内阻相等,这样整个系统(从驱动源到传输线,再到负载)的阻抗才是连续的,才不会产生反射。
$ R, y. l1 b* G% w' D% L* m2 z; b5 w: }( n1 q( f) t
我同学的理解:7 j9 e% l& _$ h5 `
        源端匹配----是为了防止反射回来的信号,干扰驱动源再次发送的信号,才需要进行源端匹配。
& T; a6 J- i; S" e" L. k. J        终端匹配----他没有发表意见。
0 S' H" {( c4 h; p* @. r公司仿真组同事意见:$ S5 R! \" F# o" \3 E
        源端匹配----他同意我的观点
! X% j4 {2 @3 ]) j* E- v        终端匹配----他不同意我的观点,他认为终端匹配必须是并联电阻到地,因为,他认为负载阻抗始终大于传输线阻抗。
- D. w' K5 B# L2 }
0 ]! [, C5 `$ A1 S3 M/ Q请各位大神们给分析分析,谢谢!最好写出自己的理解,不要给个网址,或来一句“百度,谷歌”什么的!!!
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发表于 2014-7-27 18:06 | 只看该作者
本帖最后由 kevin890505 于 2014-7-27 18:08 编辑 5 O% C0 u: C8 |/ Y5 F
5 v5 u- X) w  b5 w
其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:! P! |. ?* W0 k1 J3 _3 t$ O& T/ M
1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让信号更好的从源端到终端;
( @/ \/ n# G, t- c" X# m  W/ F2,一般来说,源端的输出阻抗一般都不大,而且随着高低电平不同阻抗也不一致;而终端接收端的阻抗一般很大,所以两者不是由三者的阻抗关系决定的;   - G- x* p6 ?. o1 O/ T
3,假如没有电阻,信号从源端出来后,幅值会降低;而在到达终端时候由于近似开路,信号又会接近全反射;; W$ C: W3 ?$ Z7 K  I# u
4,假如源端30欧,传输线60欧,终端1M欧。那么如何看待在源端串一个30的电阻和在终端并一个60欧的电阻又和区别?  假设信号是3V-0V5 v& {) u8 x9 a- p& m: Z* j* ]
  前者信号在传递过程中,从信号源出来,由于分压效果,会以1.5V继续传播,到终端全反射,1.5+1.5=3V,信号回复,但是反射波形会传回源端,这时候串联的电阻会把这个波形吸收;
1 k: G" i  R% w" O  而后者的信号则是以3V传递到终端,然后全反射,但是终端并联了个和传输线阻抗一样的电阻,这是终端的电阻就把这个波形吸收
( U9 M2 l; v! n5 t& G+ B6 y6 Q# }+ G' z* T# x
但是串联对于普通信号容易实现,简单,PCB走线也简单,并联不仅布局麻烦,而且会有持续的直流功耗,所以一般不用,DDR上可以看到。' F5 \, R" R6 J) O

& `$ Q" p2 K% s! d# h: _另外“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”  应该欠妥吧,不然DDR的设计不就SB了么?我实际在NANDFLASH和DDR的总线上测试过终端匹配,效果很明显,所以搞不懂这哥们是从哪里看到的这个理论

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 楼主| 发表于 2014-7-20 09:17 | 只看该作者
在网上,搜到一篇仿真的文章,该文章描述了,源端串阻对终端信号的影响。请各位看看,谢谢9 [& e! f4 w2 B5 p
打开自带实例中的Ser_ibs.tln: ~$ P' ~9 Z( H
2 `, s& k3 @0 a% H% Q
图中的CGS74CT2524为output,74HCXX为input,它们都有各自的ibis模型。
2 Y9 r7 _* l6 _; I3 a
9 ?+ t) T+ w4 i. F源端的端接电阻RS为0欧姆,传输线为50欧姆。
7 [9 N( {4 {& L7 H+ e; k
4 w8 J, q( ]& p8 k- w/ ~7 U/ x ) C- `) r  C% w9 B

5 r" r$ U6 E% _1 J7 }! E% n& F! X先运行仿真一次,IC model的速度选为Typical,它表示上升下降沿的速率。Fast-Strong最快,Slow-Weak最慢。
# t' O% @6 m  E1 t9 R
: j- }0 g) o. n+ Z+ S- P1 ]$ L运行之后的结果如下,图中红色的波形为输入端74HCXX的下降沿,振铃比较的大:5 q3 Z. a/ C& z; W1 B7 M

4 k& j- Y  S! v) c' c- A8 \* l- E' F3 k2 e

  Z/ C: V" T3 |, F修改源端端接电阻改善波形的方法
4 D4 _9 p/ Q3 h. q& U3 y5 A5 |: G0 p" T) x
HyperLynx带有智能端接分析的功能,菜单Wizards->Run Terminator Wizard运行之后,给出了推荐的电阻值28.1欧姆
1 F) S/ W* y, w6 J4 g! [% ^$ S 7 G5 H& N  U- U
8 A/ d/ v9 Q0 @
0 [" K) Y6 U, F1 h8 ^
设置完成之后RS的阻值已经改变了
, r9 k* J0 E6 Z8 {# N
3 y/ T7 }) G6 `- H9 @
& s/ H( Q1 l( z0 G3 U  D) g, {3 M0 q% _
再次运行仿真,结果如下,终端的振铃显著减小。. Z  C2 h3 ?) M. K

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发表于 2014-7-27 20:59 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-27 20:50
. y2 P  b" Z3 A4 H% @8 T8 O消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

9 n5 L" g2 M  @9 ?# I' ^好吧 你赢了    的确是这样 不过这个地方不需要咬文嚼字吧   : s3 `! j0 V: c7 A* z4 T
好比说如果有什么方法可以把波形变成完美的方波    信号完整性的工程师就失业了

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发表于 2014-7-19 10:15 | 只看该作者
源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。) H4 b/ e. r4 ^& F' v9 |9 L+ l; L
终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的。

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 楼主| 发表于 2014-7-19 14:24 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-19 10:157 B4 h1 \* F* k
源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。
  {0 A# J$ R1 D) Z* ~终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的 ...
, ?; ]% f% V4 [" p! a: F( b" l" X
那请问,我理解的对吗?请给详细说说呗!谢谢

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发表于 2014-7-19 21:01 | 只看该作者
荒村战士 发表于 2014-7-19 14:24
  h+ p1 a6 @" b& J, |) Z& d那请问,我理解的对吗?请给详细说说呗!谢谢
* r$ m/ I/ \4 b) e/ l
我不敢说你的理解不对,只能说不全面。以并联终端匹配为例来说,通过增加并联电阻使负载端输入阻抗与传输线的特征阻抗相匹配,以达到消除负载端反射的目的。( t  D+ f& F. L: @4 R1 B/ W

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发表于 2014-7-20 10:51 | 只看该作者
针对你的理解说下吧:# P! B& @% s- A) W3 S. x
1.源端匹配。你是说为了防止反射;当更具体来说,是防止二次反射。所以你的理解和你同事的理解并不矛盾的。
  G' y# ]1 J( h2.终端匹配。仿真组的同事说得有点绝对了。众所周知,做阻抗匹配就是为了是阻抗连续,所以终端究竟是串联还是并联,还是需要根据负载大小来定的,只要保证阻抗连续就可以了。

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发表于 2014-7-27 14:45 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-19 10:15
. @7 \$ m# O8 U6 ~' r2 L! E源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。8 _$ S1 \0 Z9 B% \
终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的 ...

7 t; D' d/ M& o+ W* `$ \4 ?请问:“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”,这个里面终端匹配为什么实际做不到消除反射?

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发表于 2014-7-27 20:50 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2014-7-27 18:06
$ F7 y2 o8 i' k) U+ W( x( X) I8 m9 W其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:* f3 W& _( K# B/ v
1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让 ...

; T- z. e$ u# }" H. Q% F消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

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发表于 2014-7-27 20:51 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2014-7-27 14:45  {0 C+ c+ {3 q' q8 d' _" v
请问:“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”,这个里面终端匹配为什么实际做不到消除反射 ...
  W$ W* q6 X9 r' i
消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

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发表于 2014-7-27 21:57 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2014-7-27 20:59
0 T; G; I$ j" [3 B好吧 你赢了    的确是这样 不过这个地方不需要咬文嚼字吧   : Z. C, Z; M9 g8 H4 Z' y$ t- a  L2 f  {
好比说如果有什么方法可以把波形变成 ...
+ v& {, b5 A- ~# R" S) u! \
呵呵,没有谁输谁赢。可能是我表达的不清楚。

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发表于 2014-7-28 08:32 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2014-7-27 18:06
- A4 {# `/ A3 P& k, r$ c; ~7 Z* ?其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:: K9 F: P, C. ]( V2 B/ ]) v. F
1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让 ...
7 p  _) H$ [) A: b( |
思路很清晰啊 * C5 R/ H  V0 d
: M: U& j% U3 b
另外我再加一句,例子中并联匹配的情况,从源端到传输线端的电压已经不是3V传输了,而变成2V了,所以即便到终端匹配后直流电平也达不到3V了。

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发表于 2014-7-28 08:33 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-27 20:50
6 m/ E) X% k" M- d' v9 U- L8 O消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

5 O0 u5 v. d. R+ k8 ~4 Z好的,多谢!

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发表于 2014-7-28 13:08 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2014-7-28 08:32/ A* \" J9 s  j; R
思路很清晰啊
9 ~* ~, g9 v; z" ]4 o& @
- ~, y/ q; V+ A" K# A另外我再加一句,例子中并联匹配的情况,从源端到传输线端的电压已经不是3V传输了 ...
5 G+ L$ q; d( Z1 |( u
是的  搞忘了  终端匹配要降低电平的
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