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三极管击穿

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发表于 2018-7-13 13:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
背景:+ U# Q. w0 Y& N+ y
      通过三极管控制继电器,有两个继电器,设备是用到加油机上的控制电磁阀,客户反馈下雨打雷后,加油机就不出油了,开始怀疑是继电器损坏了,设备返回后分析是三极管C极坏了,正常C极对地电压是3.3V, 损坏的对地是1.2V,故集电极被击穿。但是奇怪的是只有N3管坏了,N2管正常。电路如下图,烦请大神帮忙分析一下。
0 M6 Y) `  V8 T$ R
* R9 O, K, i: b

3D图.png (152.56 KB, 下载次数: 0)

3D图.png

PCB图.png (188.39 KB, 下载次数: 0)

PCB图.png

原理图.png (77.41 KB, 下载次数: 0)

原理图.png
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发表于 2018-7-13 23:41 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2018-7-16 08:00 编辑
# Q- ~" [9 R8 H) {' O- y& f
; [2 i0 W* Z. X$ R為什麼只有 N3 會往生?
3 w1 c9 F, s. P
9 d' a. O# k- m$ H4 E靜電、突波和雷擊的特性大致都相同,會找最薄弱的地方突穿。* L& X* x4 x- O2 N3 ~2 u) ?4 [& g
) @! h5 F: G# ^1 G5 c  K
N3 會首當其衝的原因有一個可能,注意到 220VAC 走線在 RL3 線圈Coil)管腳附近有一個轉折嗎?* e7 `& p. a% J  ?# t
0 Y% X& {# Z  V! \$ ]8 o2 c
電荷有尖端放電效應Point Effect),轉角處會積存大量電荷而產生高電場Electric Field),高壓容易在這個地方產生放電突穿。2 m, Q) z2 P& M$ ]- m' q

2 H7 M- E  a. j- s6 U. V
8 j! h6 H! n/ c+ w! O7 y, a& E: D. ^; z& }( g' q9 K* W9 m
$ }7 I: _7 T6 F  v/ O
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

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发表于 2018-7-13 15:45 | 只看该作者
CE击穿  那你就根据继电器电流和内阻 算下10R是否合适   
( n( I) V' l% [B的电阻3K大小是否合适 可以增大保证工作放大区
9 X4 O- Y2 w6 O& PR5 7是否需要换下位置
3 L4 D' m5 n3 G: r; u4 `
% h5 b3 ]+ U( g. O9 r3 L& M菜鸟意见 不知道对不对哈

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我们老大怀疑是爬电造成的,但是我觉得如果是爬电造成的那么N2也会损坏啊,但是N2并没有损坏,不知道什么原因  详情 回复 发表于 2018-7-13 16:11

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 楼主| 发表于 2018-7-13 16:11 | 只看该作者
djadfas 发表于 2018-7-13 15:45' E5 {- `5 Q; |! _& m' j" a
CE击穿  那你就根据继电器电流和内阻 算下10R是否合适   
! V) `& c( B4 |1 T# }! JB的电阻3K大小是否合适 可以增大保证工作放大区 ...
! u& t5 {, h9 B( j& G6 ]
我们老大怀疑是爬电造成的,但是我觉得如果是爬电造成的那么N2也会损坏啊,但是N2并没有损坏,不知道什么原因

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发表于 2018-7-13 16:56 | 只看该作者
我们也是用三极管控制继电器,不过没AC,是DC;没出现过三极管损坏,都是继电器触点出问题.# Z) G  w' l7 _  s" u; J
电路没问题;你这个N3坏了,换一个三极管就好了吗?继电器坏了吗?是继电器导致三极管坏的?
一朝英雄拔剑起,又是苍生十年劫
唯刀百辟 唯心不易

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发表于 2018-7-13 21:48 | 只看该作者
1、220V强电到3.3V和GND之间的安全距离是否足够;2、220V强电最好用CBB电容做个保护;3、强电部分是否有压敏电阻和热敏电阻保护

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发表于 2018-7-13 23:30 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2018-7-16 07:44 编辑 & F& V( M# k7 W) N& O4 \
. n9 g# k! i& N- j" `8 n  O# y, {1 L
市電配線在打雷時偶爾會有感應雷出現,電平可能高達上千伏。
& k% O4 n# p+ Q' @0 n/ P
8 i2 a& ]  |! k: I樓主 220VAC 的走線(穿越 RL2 標號那條線)太靠近繼電器線圈Coil),很容易發生電弧Arc)跳電至控制電路。
9 f) b+ c1 @0 {5 c7 Y$ c
4 k) Z" p$ N' s4 B繼電器Relay)看起來是貼片式的,管腳不會穿到 PCB 背面,所以 220VAC 可以走背面,以增加隔絕Isolation)能力。
$ W) @2 O: Y5 Q$ ^: }  K1 N% i/ q3 x+ {0 D! H% \: i& }/ ^4 R
U4 和 U16 如果是光耦,底下的地要往上退到上方的管腳旁。- M5 ?1 B! ?0 H
. X3 ~& b6 o5 l+ o& F- M+ E( m( S
RL3 和連接器 P3 左側的地也太靠近 220VAC 市電,宜再向左退縮。/ u; }0 s# p! y6 n
7 `  O$ g. n- z6 t6 C1 k7 [: V
底下那條細線如果是次級端Secondary Side)電路,也是太靠近 220VAC 的走線,尤其是那個凸字形轉角。! Q# p" ]: y. M, K# m2 ?& F
+ c2 u/ F6 U4 k
市電 220VAC 輸入,可加雷擊保護器Arrester)。% G' A8 r2 z* I
; M) B9 n7 V# g$ _" C- @8 u
以雷擊防護標準,初級端Primary Side)和次級端Secondary Side)淨空區,1500V 的隔絕防護需要至少 2mm 的間距,3750V 的隔絕防護需要至少 4mm 的間距。1 o! R4 K: F; r" b2 m5 k2 F
/ ~/ A) r" M9 C7 Q

( u0 J. e6 V, m  r1 n- h

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版主厉害,那个PCB图似乎没有考虑到安规。。  详情 回复 发表于 2018-7-15 21:28
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发表于 2018-7-13 23:50 | 只看该作者
樓主一定感覺小弟很專業的樣子,其實小弟第一份工作就是設計法克斯魔電Fax/Modem)。+ K2 I) W8 N( V, i/ ~7 y7 `, N
9 k8 n8 o. b/ f3 y( L0 P" V
媽的!當年就是一天到晚被天打雷劈
& b7 e9 B- K2 n* X* c8 k9 {; C! v* t0 d* O& Q
2 X$ j+ O0 r, J
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

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发表于 2018-7-14 12:53 | 只看该作者
感應雷Induced Lightening)的成因及 AC Line 保護, {( ~; T$ Z' I2 t: v; j! a% B! F4 T
- `! D( A8 D% ]( z
2 Q# X, L- O; R/ B1 w+ _+ d

emmrester.pdf

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版主威武,小弟瞬间茅塞顿开,最早设计时没有考虑到会有220VAC的情况。后来知道会有220V,在实验室环境下测试了上万次的测试以为没有问题就完事大吉了。 结果遭雷劈了, 我们客服表示,设备被吓坏了,呵呵  详情 回复 发表于 2018-7-16 14:52
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发表于 2018-7-14 23:19 | 只看该作者
Thanks for sharing.

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发表于 2018-7-15 21:28 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2018-7-16 07:45 编辑
" |6 q) Z& _& x& s( a5 u
超級狗 发表于 2018-7-13 23:30# j3 r6 R4 \( b4 v# s$ {
市電配線在打雷時偶爾會有感應雷出現,電平可能高達上千伏。0 ?" `2 b" p  y& [0 \+ }6 G

8 t8 B. d; ?  W$ \" U. A樓主 220VAC 的走線(穿越 RL2 標號那條線) ...

: B- Q: s4 @0 c, k' y$ _版主厉害,那个PCB图似乎没有考虑到安规。。& F- p# |6 B1 }5 \$ E2 [
平常心。

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狗版主厉害8 W4 c4 w% d0 M: {* s7 o; H

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 楼主| 发表于 2018-7-16 14:52 | 只看该作者
超級狗 发表于 2018-7-14 12:53) d$ p; {. k" }
感應雷(Induced Lightening)的成因及 AC Line 保護
4 u; q$ L+ }% Z* m0 c3 ^; j/ M9 b
版主威武,小弟瞬间茅塞顿开,最早设计时没有考虑到会有220VAC的情况。后来知道会有220V,在实验室环境下测试了上万次的测试以为没有问题就完事大吉了。  结果遭雷劈了, 我们客服表示,设备被吓坏了,呵呵

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三折肱成良醫,樓主被雷劈久了就會成為雷人。^_^  发表于 2018-7-16 15:00
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