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[仿真讨论] 电源仿真中DCDC开关频率和噪声频率有什么关系

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发表于 2018-1-7 14:21 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
在做PI仿真的时候有一个是交流阻抗分析,一般我是看到100M以内的阻抗值,实际上也就是20M的5倍频。  我所理解的是因为DCDC的测试纹波噪声的时候就是在AC档位,看20M以内的噪声,仿真多看一些到5倍频,也就是100以内的交流阻抗。: L0 \2 }  |# s$ q1 `+ o5 F
8 ~( K) V) w8 D% h% G

' N1 |& ~, b( k+ l6 Z
8 y! ?2 |; I$ q/ E3 e+ s
但是我最近在看资料的时候,看到有一些DCDC(TI的TPS54331)的开关频率的在400K~700K之间,那这个开关频率和电源纹波噪声的频率20M有什么关系么。
( @. W3 j- d! u9 P5 J4 V8 |我所知道的一个是开关电源的频率大小跟输出电感的大小有关系,然后一个占空比与输出电压的调节有关,但是一直没有弄明白开关频率还跟哪些有关,尤其是在最近仿真PI的时候,总感觉到知识点关联不起来。
* _  f+ j& V. p& |3 D有知道的高工麻烦指导指导,谢谢。. w9 b6 ^% V4 f1 b" d2 Z  K3 s9 `
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发表于 2018-1-8 10:19 | 只看该作者
可以参考下这个帖子9 ?5 E, s- \+ b. v, ^
https://www.eda365.com/forum.php? ... amp;_dsign=d11fbd1f
风萧萧 雨茫茫 秋水望穿 拉线路漫漫何时是尽头
日飘渺 夜惆怅 醉眼朦胧 真心人赢得天下输了她

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发表于 2018-1-16 14:20 | 只看该作者
简单的说就是与IO口切换速率有关

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发表于 2018-1-17 10:11 | 只看该作者
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发表于 2018-1-17 10:11 | 只看该作者
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发表于 2018-1-25 21:46 | 只看该作者
Hi7 k2 C. L' g6 a
# y$ B4 Q  v5 k( z: P2 W
我個人認為TI所說的頻率是指時域的頻率$ C$ q. i- O$ A
8 L+ R  @6 G, R; s
就是切換頻率有點像是Data rate
, D- @, t( g% b- |' f& t  X4 U1 f1 W
它的XY軸的X軸是Time0 s/ V) p* r$ h  ?; N+ @% k

% Q7 c+ ?: U) D一般PDN所說的是頻域它的XY軸的X軸是Frequency- X. I5 c7 g8 |9 F* {* }0 x
9 {) d1 D3 F& l- S
因此TI的切換速度要透過FFT轉成頻譜6 P( z$ j' I6 Z" a6 M
: w5 H& ]6 \* u
看能量大多集中在哪邊哪個頻率以後能量很小可以忽略. d4 O3 T: t9 w# N) g0 n. @
, N1 }) y, O- k" M" T, ]
其實在頻域看應該是有超過100MHz的雜訊只是能量非常的小可以忽略
* \: e- h/ u) e0 o- E  ~) s, [4 X. i. V8 \7 z' d& L0 E
如果是正常的IC的話
( I+ W. p! i/ {( G5 P& u) k( N; M1 @$ a) Y% w9 K, f+ P
至於PDN為何會選在100MHz
6 _$ u: r/ ]" O. T- O" I' W
3 V2 n) M! ~0 Z/ D8 G: [是因為超過這個頻率你電容會因為有ESR ESL也解不掉超過100MHz的雜訊
2 B# ?. |6 c4 |" T' d0 N, @: E6 t4 S: q* Z' K5 C
這有時候因為PKG或是一些IC內部所產生超過100MHz雜訊5 g: ?* A% o7 S+ v

/ b6 B9 A! R' j! Z- b- E可能要透過修改Power Plane或在IC內部用電容處理才能解掉
0 D2 K, H8 Z1 R& D4 Z6 B
7 k7 l1 X6 ]* @# q以上為小弟個人淺見
& g" `/ O+ u" u$ @

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发表于 2018-3-8 15:15 | 只看该作者
1、电源工程师一般用小示波器加20MHZ滤波器确认DC-DC 模块电路输出纹波是否正常,但实际上如果DC -DC 700KHZ开关噪声耦合到输出电路上,实际噪声出现周期是1/700KHZ但噪声信号上升沿很都陡其频谱能量在20MHZ以外
# _0 ?: i8 |' Q: u5 T5 s1 |. f2、电源纹波还要看末端负载芯片手册要求,有些芯片要求500MHZ以内纹波不能超过规范值,所以芯片末端需要bypass电容

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发表于 2018-4-3 09:43 | 只看该作者
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