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[ADS仿真] 衰减器如何做的频带宽一些???

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发表于 2016-3-28 19:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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: x" ^! ?+ u" q( X1 }5 ]9 h) b7 |; d9 I论坛里的大神们,请问有没有什么方法让π型衰减器的频带宽一些???要求0-6GHz,我差不多到4GHz,s(1,1)就不满足基本要求了,如图,衰减量要求30dB,平坦度不要超太多,衰减在30附近就好。现在的情况是我能用的材料,以及这种结构到极限的情况了,频率要再做宽一些是不是要加一些东西啊,用的板材是FR4,现在还是学生,做毕设也用不着太贵的板材。
/ t9 l2 P/ {% A2 G
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发表于 2016-3-29 11:20 | 只看该作者
对板面积有要求么?; [3 r$ v$ j& `: T  e0 o# P

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没有要求的  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:42
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发表于 2016-3-29 15:51 | 只看该作者
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
/ {% e0 F6 w& x. {5 m2 Q& W" S/ L试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小于1%的C0G元件。
- V- C. q! B; D/ W' Z接入的走线请做50ohms阻抗控制。- ~) ~( @, o2 t9 ~$ c" b
. B$ C9 @2 q; d3 X4 s5 P; e

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[attachimg]110736[/attachimg]s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:52
版主你好,[attachimg]110735[/attachimg]我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:48
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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:42 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 11:20
0 t- q1 k9 N: r* c4 |对板面积有要求么?

  ^! m. d8 q; F没有要求的
% j, ~- f8 h; f: ]

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:48 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:510 s3 b6 E+ I, S% J$ \
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
8 t8 ?, ~& @  V& X7 R5 b' F* ?试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...

2 P; Z, D. ^8 o$ `, v版主你好, 我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?
4 J5 @0 Y; s1 p" U: u7 g+ D

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:52 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
. u# j2 J+ O+ A8 Kπ型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。9 d  V$ A2 v, S0 i
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...

8 U  v  I3 ]6 G7 \5 a s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
4 W' u7 B, g. `8 K$ {, h5 f- H

点评

[attachimg]110737[/attachimg]不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围  详情 回复 发表于 2016-3-29 20:02

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发表于 2016-3-29 20:02 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-29 18:52  s9 F5 k  w" \
s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
0 w" f& B9 W# U" Y- ?
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围的走线建议小于1inch。还有电阻75ohms对衰减量很重要,不要改成71.5ohms
) N4 U. \/ C2 Z

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还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如[attachimg]110744[/attachimg],您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:33
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil ,那么薄,我用的FR4有1mm厚  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:13
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图[attachimg]110741[/attachimg],和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果[attachimg]110742[/at  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:06
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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:06 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02! [/ W6 o" \( \2 C/ _6 j0 O
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

* Z8 S! ~( ]! ?谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图 ,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果 ,我用我的图仿的时候有些参数和你的不太一样,比如Er=4.4,微带线的宽度也不一样。! ?1 B4 E4 H# `7 \, e! y" z' g

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0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:44

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:13 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02  m: R3 S/ d" V/ R
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
, p! e3 n, I9 q$ L$ @
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil   ,那么薄,我用的FR4有1mm厚

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:33 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
2 i  y5 F8 J: d不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

- @8 _+ K  z" _7 ?6 o# f还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如 ,您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢
, y; t. v6 M! h% k' x$ g

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你是75ohms的系统。Zs=Zo=75 我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。 令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V 我们设计的目标 |v1-/v1+|  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:01

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18840838071 发表于 2016-3-30 09:06
, k8 K  P3 g9 {/ }6 ?: P" d. {谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话 ...

8 L: B% e9 d$ o3 i' o0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设置是比较随意的,没有考虑走线阻抗,因为走线不长对衰减电路影响不大,这里只是给你个架构,你不必和我的一模一样。
  s; C5 }4 y0 h4 V3 e" b: @9 ^
5 i$ c! X2 o6 _  T
7 G) b  d" c! L' y; g1 v  C
# z' r' |1 `2 @4 H8 K# g" y
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18840838071 发表于 2016-3-30 09:33
8 Q# j% `2 C9 [) E% b* j" `; D, m还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如,您这种 ...

; l: e2 W( C- {: B& g你是75ohms的系统。Zs=Zo=755 ?$ Y! ^/ N3 g, W2 z' W
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
. q: t# U" m/ x1 ^' d- ?令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V
. o. o* V8 n! A; F) }# C我们设计的目标
: h/ g" G  d; |2 W8 F/ t& l5 ^+ h4 ^|v1-/v1+|<0.32 q7 y; f. s( Y7 h0 g$ L1 y
0.6<(v2-/v1+)<0.7
. S6 C. M* ^6 p4 R4 G7 BZin=R1||(R2+R3)
& G) X) z  w: ]2 R( d+ q7 o' t# m  H
所以
9 u- r3 p3 ]% X2 @% i9 [v1+=Vs*Zin/(Zin+Zs)5 Y* g. t+ t: j) r6 \
|Zin-Zs|/|Zin+Zs|<0.3
8 v' H5 p. u  ?1 ?" d8 Zv2-=v1+*(R3/(R2+R3))
' c1 q5 J$ B% D/ W; L
5 N  ~3 ?& E# J' M9 V. P( Y把Zs,Vs,Zin代入,很容易就能求出需要的R1,R2,R3) Y4 c7 h9 _+ Q, d+ h1 v

0 p/ f) E5 G3 {1 B2 n  E# q  T我之前计算的是50ohms的系统。
6 H( A/ E* p: V, k2 U/ b2 ?' m4 E4 F% Y  l# m
- h% K7 x- `; e3 v0 [! Q

& n8 w; O  ~# _& {4 W

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对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:07
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:07
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头 现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:05
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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
  F8 M3 |; F# F你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
) @* U% {$ a4 ^我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
) F3 t0 @3 h& T7 l$ Q! P令输入端口入射电压为v1+,反 ...
" g4 k) ~3 p# b
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头
# t; u' S8 y( t! u+ m现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主: W( C, |; m/ a7 J) T3 b7 g7 _

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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01+ I( I' v" \& S2 y- K3 U
你是75ohms的系统。Zs=Zo=75, v5 w! l4 A" I
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
# }3 j  P* }+ k  n9 Z% \令输入端口入射电压为v1+,反 ...

& Z4 s. e7 @# [. x4 s8 i$ [那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的
0 f2 D+ s3 G$ ^8 f) }2 {* v) `

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
) [% J  n' x4 w4 C) ^" N" _8 h你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
' _2 |, c+ L4 P% S% s/ Q$ u& L我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。: a) d% K' h+ |) \4 B) s! [
令输入端口入射电压为v1+,反 ...

9 B# H/ G! }  @对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。
% ~8 G( H6 W0 o) l' m# n

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不匹配也不会影响你端口的反射和损耗太多,你追求精益求精可以使用你合适的宽度来做。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:25
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