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[ADS仿真] 衰减器如何做的频带宽一些???

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发表于 2016-3-28 19:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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3 S5 {, i9 D  c9 J' f4 O9 u
论坛里的大神们,请问有没有什么方法让π型衰减器的频带宽一些???要求0-6GHz,我差不多到4GHz,s(1,1)就不满足基本要求了,如图,衰减量要求30dB,平坦度不要超太多,衰减在30附近就好。现在的情况是我能用的材料,以及这种结构到极限的情况了,频率要再做宽一些是不是要加一些东西啊,用的板材是FR4,现在还是学生,做毕设也用不着太贵的板材。
* D" l4 A5 }+ e. T
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发表于 2016-3-29 11:20 | 只看该作者
对板面积有要求么?
# b# C8 r& l8 e* @. B- c. n

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没有要求的  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:42
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发表于 2016-3-29 15:51 | 只看该作者
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。) |9 {3 }) M) K0 i4 D
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小于1%的C0G元件。
* @) [4 e8 k, S+ B接入的走线请做50ohms阻抗控制。$ q# n! v1 n4 o- ], V
- S* `6 w6 G2 a2 I& W

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[attachimg]110736[/attachimg]s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:52
版主你好,[attachimg]110735[/attachimg]我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:48
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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:42 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 11:20
! _( m1 f: a1 A' J对板面积有要求么?
5 e1 m2 `# D/ L, R; h  I! s6 b
没有要求的
" I$ s" j) T  n* ]

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:48 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
7 v/ x1 U6 [. f' C7 K2 V# }: j: L7 _π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。5 j7 Z& z! j8 U# o+ {
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...

  {5 Y" H$ S! j! d1 d版主你好, 我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?+ ^3 c# d3 \; R  O3 P4 M

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:52 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
1 Q9 m, b. g9 E' dπ型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
: [4 T3 I2 C7 v: T! d+ Y试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...

+ {0 ~& r5 [& P9 h0 m, m4 d s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害. i, b0 T% g6 h9 E7 i0 U) k& c4 F) T

点评

[attachimg]110737[/attachimg]不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围  详情 回复 发表于 2016-3-29 20:02

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发表于 2016-3-29 20:02 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-29 18:52
4 Y: ?* {7 v5 l" k, [s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
+ S& C, H/ m: q- s9 N
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围的走线建议小于1inch。还有电阻75ohms对衰减量很重要,不要改成71.5ohms
7 a) d/ m( ?$ N7 D

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还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如[attachimg]110744[/attachimg],您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:33
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil ,那么薄,我用的FR4有1mm厚  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:13
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图[attachimg]110741[/attachimg],和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果[attachimg]110742[/at  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:06
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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:06 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02" s5 q" @) e. i7 c7 k* S
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
8 K$ Q  r# Y  y/ u. d1 Q3 P
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图 ,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果 ,我用我的图仿的时候有些参数和你的不太一样,比如Er=4.4,微带线的宽度也不一样。. ^& d) B  ~5 D4 F% G

点评

0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:44

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:13 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
! N* |% s- H) f: |, }+ ^. [不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
& n& P: W) {1 Z# y3 j
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil   ,那么薄,我用的FR4有1mm厚

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:33 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:023 `0 s2 T7 B" }
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
  W5 d2 |! {) Z0 F6 R
还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如 ,您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢
: E- U4 t" H- w. \' Z: E

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你是75ohms的系统。Zs=Zo=75 我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。 令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V 我们设计的目标 |v1-/v1+|  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:01

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18840838071 发表于 2016-3-30 09:06/ I7 S, A6 M) z; N% x) @, D1 o% I
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话 ...
& ^5 S  T9 O/ I3 J0 F0 e
0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设置是比较随意的,没有考虑走线阻抗,因为走线不长对衰减电路影响不大,这里只是给你个架构,你不必和我的一模一样。
& I0 q$ a5 S6 {3 V) O) a. |; ], Z% O: s! t

# `! k$ I! }) t* t0 b  S# ]: q. k( i
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发表于 2016-3-30 10:01 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-30 09:33
. r+ |' j5 ^; ?9 w* ^9 t还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如,您这种 ...

0 g' a3 F+ w$ x- b9 {( x! W你是75ohms的系统。Zs=Zo=75) ?" b  g: r  O* r
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。2 [: c. S- z) H& v3 q
令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V
, l9 d. j7 X- T2 W我们设计的目标
$ N8 Q" y* w( c& e|v1-/v1+|<0.3
' y7 i& m5 y9 K" t6 H0.6<(v2-/v1+)<0.7
9 v, k( D' Q% t& vZin=R1||(R2+R3)
6 ^& C: {1 ~2 ^+ [* t( c( C! Y3 \+ D; H, N6 n
所以+ g$ r0 A* \0 o- x$ Z
v1+=Vs*Zin/(Zin+Zs)5 W( d1 S- e! u! {; D
|Zin-Zs|/|Zin+Zs|<0.3! u+ Z# l$ J; \
v2-=v1+*(R3/(R2+R3))* k1 s$ J6 }1 B9 e) y
0 M% l* ^4 \4 Z, _0 X1 \! Q7 r- V
把Zs,Vs,Zin代入,很容易就能求出需要的R1,R2,R3
& u# n7 D/ W5 E5 [. o" {3 R& a3 D1 A+ e
我之前计算的是50ohms的系统。
8 {7 ~% `( ?/ d/ N( A5 Z/ H( \1 V3 s

6 \' M5 Z2 ?8 i9 D6 A- m% G' u8 V8 U

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对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:07
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:07
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头 现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:05
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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
4 J- `2 \: ^. i0 d; f- [你是75ohms的系统。Zs=Zo=751 |' ~3 E! N2 P2 Z/ n/ J# ?% e0 @
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
; o( E3 X3 e; z* ?令输入端口入射电压为v1+,反 ...
8 V2 O- B0 R  }& y' e* d9 U* _
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头& i; h6 [! k5 l: ]4 f, `0 ?/ l& |: R
现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主
2 n% N! l0 E0 F& f' |. A

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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
3 c( ]. y5 N' P' |7 c0 ~你是75ohms的系统。Zs=Zo=75; q- _. _6 ~7 h. L, e
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
' K! i3 O) S( p; _令输入端口入射电压为v1+,反 ...

, \3 q' x3 i& h那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的4 }( \( C9 A! G1 l9 o5 |3 u' l

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
2 j& n  s$ N2 z6 r9 S你是75ohms的系统。Zs=Zo=75$ I" r) W* h( Z% L: ^6 N
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。7 U% p" a1 l$ L- V6 g
令输入端口入射电压为v1+,反 ...
+ P' q( S5 M) H" g. @! v5 M
对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。
) @1 U0 B! d! b1 \- p& x$ ?" |3 l

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不匹配也不会影响你端口的反射和损耗太多,你追求精益求精可以使用你合适的宽度来做。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:25
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