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[仿真讨论] Sata loss 6dB 意味着什么

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发表于 2015-9-4 10:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
1.  求dB 的公式是什么?. d5 |& T/ n5 O, c! e5 X  K% s
2. 在pcb上,影响loss的参数主要有哪些?+ }+ l8 P* Y6 {$ y( t# ?) h; _
3. dB 值的大小,反过来, 会影响pcb的哪些性能。. H3 C9 c" n/ D
4. 现有工艺下, 理想值是多少?+ L. S7 `* l% d: D

9 l( ?6 l5 C( w) e# n, `, A4 O谢谢!
+ q2 D% M4 d3 R" _. }% ?1 o" w1 v# Q# C

/ E7 G2 i3 X4 y' S6 B" x
% B; `# P1 F9 n' m7 `4 h7 W$ I补充内容 (2017-3-13 14:58):
2 G: G' f/ y. l0 p1. 今日, 再次遇到 Return Loss 瓶颈。 / F3 L% O/ X: @- y7 ~9 S" x
2. 补充一些, 扫盲的贴:) T, L$ I  @& Q6 r; t: Q4 v2 X
    a) https://en.wikipedia.org/wiki/Return_loss
8 ~9 Z; _: M; q    b) http://www.fmsystems-inc.com/manuals/RETURN%20LOSSart.pdf
$ I; `$ U7 }" {( r( `* b- P% u) m$ ]% n# C) i3 f9 E
补充内容 (2017-3-13 15:00):& @: Q; o/ _; W) p7 x, p, ?
    c) http://blog.csdn.net/xianrudu/article/details/17176511
: X7 ]8 F+ S% ?5 M! k* N$ S- O    d) http://wenku.baidu.com/view/824ceaaadd3383c4bb4cd237.html
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发表于 2015-9-5 08:40 | 只看该作者
建议自己“百度”一下,人的成长不是靠问,而是靠学;能自己解决的问题,尽量自己解决,有些地方如果实在想不明白,再发出来

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发表于 2015-9-5 11:40 | 只看该作者
1.这是大学数学基础...5 m& c% m1 J9 ]5 {( o
2.论坛里有现成的帖子3 p! ^3 q: V' Y3 i
3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量,影响电磁辐射。" w! I4 Y3 ^8 n
4.这个没有PCB的标准,你走1米长的线跟你走1mm长的线不可能一样,损耗由接收端和驱动端共同决定其规格和裕量,不由PCB决定。

点评

谢谢你cousins 1. 我有些些数学基础的, 2. 论坛的帖子, 正在找...... 3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数? 4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的  详情 回复 发表于 2015-9-8 15:20
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发表于 2015-9-6 11:10 | 只看该作者
楼主先度娘,对理解性的问题,各位大大版主可以解惑的

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发表于 2015-9-6 19:16 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2015-9-8 15:20 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-9-5 11:40
' j7 L$ _" F$ T8 u+ q9 @2 t% ?0 z4 _1.这是大学数学基础...
' l! R  R7 F: y; W0 @2.论坛里有现成的帖子& W: I0 l0 K+ d' L1 \  w
3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量 ...
2 |# K3 i& k; ?% ?5 r) F! O! M
谢谢你cousins
, [. A* H5 M' u9 Q1. 我有些些数学基础的,
% {; A2 ?" l4 |: Y/ U; f2. 论坛的帖子, 正在找......7 ^3 o. I6 b1 `
3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数?+ o5 n9 G1 W* X# f/ t9 v
4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的时候已经确定, 其它事情由PCB决定。9 X& U6 Y" R$ g, C5 x5 k/ X! W

# j6 \8 O5 a8 o8 a注: 我并不是SI 专员, 只是在邮件里读到客人有提及这一句” We want to update this layout to limit the length of SATA Lanes, and keep there the SATA loss below 6dB for SATA compliance." 所以想尽快,简洁的解一下相关的情况。
: _& n# {& r; z, ~谢谢大家!
0 I% ^. {0 H+ Q, C! J6 x/ j( ~
7 s5 W1 J! {- d5 B* t2 p, N; D" c$ E

点评

你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。 至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。  详情 回复 发表于 2015-9-8 17:03

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发表于 2015-9-8 16:28 | 只看该作者
好吧,我先回答第二个问题,仅代表个人见解。PCB上影响损耗的因素可分3个方面:板材,采用普通FR4板材和高速板材肯定不一样,不同的板材具有不同的损耗;PCB设计,链路上阻抗的匹配情况及链路周围的物理结构都会影响损耗;工艺,不同的生产工艺及控制精度都会影响损耗

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发表于 2015-9-8 17:03 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2015-9-8 15:20& f1 b& R# i/ Z$ @# _3 c
谢谢你cousins
: u! l! \1 t- |) J  B* m3 P1. 我有些些数学基础的, 5 F+ f& Q! u9 d* R. M
2. 论坛的帖子, 正在找......

# Q1 s6 d, ?1 k( a你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。
( a4 z& r, H* W. K  G+ i至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。
$ F: a- y, K, v9 N3 \- I2 ^
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发表于 2015-9-8 17:19 | 只看该作者
关于第三点。7 e5 N8 M8 x4 Y( d0 O
国外有很多客户习惯用loss来评估而不是用传输系数来评估,而insertion loss是个正值,其为-dB(S21),回损也是一样为正。
4 g% _+ U0 U9 {/ Y1 }所以实际上你客户所说的below 6dB代表的是dB(S21)>-6dB
- L3 Q7 c0 `; J! i7 T, a对于信号质量,你想想,6dB代表电压幅度降了一半,会影响到接收端的什么,而且这些损耗的能量有部分是不是作为辐射能量发出?
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2015-9-9 11:31 | 只看该作者
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html8 m1 [9 z' M' ]* Y
6 h1 Q8 Z9 X; e; D
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

点评

谢谢! Yuju 非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 我不是如来, 我就站着了, 看来帖子。 而且, 感激你的直接。 把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。 谢谢!  详情 回复 发表于 2015-9-9 16:06
哎呦我去,你这句话好销魂啊  详情 回复 发表于 2015-9-9 11:57

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发表于 2015-9-9 11:57 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31
4 |# d2 {- e0 r3 @5 F( b1 Lhttps://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html- y1 F# Q6 W/ W2 h

9 p; a8 @* v  }, P' V' R6 C, ~佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。
, N3 I$ m9 \( K1 s# f
哎呦我去,你这句话好销魂啊
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 楼主| 发表于 2015-9-9 16:06 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31
, ]. @) }2 H6 D4 i0 ]. b6 w$ Whttps://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
8 h4 D2 e/ [: d" _: }+ j6 u- O3 ^, R3 ]/ J! g
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

% O4 ^! L3 ^$ k" {谢谢! Yuju. ]' j% {3 o. o+ ~/ [, S
非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 4 P2 G, h- ~  n9 ]  [
我不是如来, 我就站着了, 看完帖子后。 ' N# z# q0 l; t
6 A9 j6 R6 Q$ G1 x
而且, 感激你的直接。* i9 \+ e! T7 _) c: S2 a1 ]
把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。
( `% l! ?# M9 f$ L! i- P  o9 ^7 f: _* B
谢谢!, q! ]6 e( @3 S' X. a" C+ E
5 L4 f0 g4 Y0 p4 x- e) S
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