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[仿真讨论] 芯片管脚增加电感

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发表于 2015-5-12 21:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
     
$ N. W# l. q/ T/ m; G9 @    在实际设计过程中,许多PCB设计都会在把芯片的模拟供电脚(AVDD)和数字供电脚(DVDD)用电感或者磁珠来隔开,如图1. ! \8 ]8 f  T0 ^; ]
2 _; l+ Q8 e7 q# C
    根据前辈的说法,这是为了防止DVDD的电源噪声影响到AVDD上。这样看起来好像也没什么问题。
& t# F, z0 H3 t    但是电源完整性设计就是要把PDN的阻抗做到尽量小,电源输入口加电感显然是不符合PI设计的。
8 b6 ]6 g' Z. l
4 D. Z8 A. t- Z3 m那么问题来了,
9 _0 a2 {) ~1 L: B/ G( u3 K    1、电源管脚上增加电感和磁珠是否真的能隔离噪声?
& e  R/ k$ m8 x9 _0 H8 l    2、如果AVDD和DVDD不加电感而直接连到同一电源网路上,如图2。是不是说电源完整性做的越好,纹波越小,则DVDD在PDN上产生的噪声就会越小?
% \8 o+ P, G# M
/ A" m9 A9 N2 M( F6 F  x    3、看到有的书上提到,EMI的根本原因是由于dI/dt造成的。如果是这样,那就算电源完整性做的再好,第2个问题也是否定的了?
+ W  X- w$ T: `0 y0 j9 F
: V) @. ]' C7 M7 c" J$ f请坛里的各位大神来帮小弟解答一下疑惑。; d) g0 i. _# W1 |

/ q& p) r& _8 m) ~, V* G

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发表于 2015-5-13 08:14 | 只看该作者
1.能,磁珠用于隔离电流噪声,特定频率消耗电流以热量形式转换掉。
9 A& ~5 f  t) S" @2.那么你要保证AVDD的端口处PDN足够好,记住,是足够好。因为更容易受影响的是模拟电源。
4 Y! Q0 s" g* _, H. [4 B, Q3.理论上是如此,可是有些SSN不是光用电容能解决的,电流的噪声用磁珠的成本和效果要远远优于单纯的电容组合。$ x3 M4 C7 H  E9 C* g& d
; X4 M. |, c$ N7 O: u0 F$ i
这个电感对于整个回路的电感来说是并联的,其对回路的影响不大,不影响PI设计。
4 _: E: w. p, D7 B! F. Q$ D, j  B, Z

点评

1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波?  详情 回复 发表于 2015-5-13 22:41

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发表于 2015-5-13 08:44 | 只看该作者

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发表于 2015-5-13 15:04 | 只看该作者
放心的加吧,这是2码事。

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发表于 2015-5-13 17:16 | 只看该作者
:)

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 楼主| 发表于 2015-5-13 22:41 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-5-13 08:145 ^* }8 Q' P0 l/ }
1.能,磁珠用于隔离电流噪声,特定频率消耗电流以热量形式转换掉。
) t9 q: C1 D" F; ^" \8 x$ b' Z2.那么你要保证AVDD的端口处PDN足够好 ...

# b) B! q# _" F- ]* w. u, a8 r# \1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波?: L1 }4 b/ E7 c  o( \& B( q) s

点评

1.端口的回路阻抗以Z11为准,磁珠所接入的位置在Z21通路中,对Z11影响很小,这样你是否能理解? 2.Vripple=Z11*delta I 但是ripple小不代表delta I就一定小,delta I过小会影响DCDC的效率,这是一个均衡的过程,所  详情 回复 发表于 2015-5-14 08:14

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发表于 2015-5-14 08:14 | 只看该作者
番茄不炒蛋 发表于 2015-5-13 22:411 f; t  a6 \) A9 ?0 e
1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波 ...

' L+ j/ N9 c6 e4 c& S% N  O1.端口的回路阻抗以Z11为准,磁珠所接入的位置在Z21通路中,对Z11影响很小,这样你是否能理解?# t* o2 t& }. X7 k" `
2.Vripple=Z11*delta I  但是ripple小不代表delta I就一定小,delta I过小会影响DCDC的效率,这是一个均衡的过程,所以你要理解为PDN主要去耦合电压噪声,磁珠消耗电流噪声。9 D  y4 e6 X# d8 |' _, N

: t" B% h, h  Z9 ], Y3 R, ^4 W
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发表于 2015-5-14 16:25 | 只看该作者
磁珠两端各加一个电容,可以保持阻抗恒定
听党指挥,能打胜仗,作风优良

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发表于 2015-5-23 14:28 | 只看该作者
磁珠前端也加电容可以恒定?

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发表于 2015-5-23 17:32 | 只看该作者
这是一个折中的选择,没必要纠结加磁珠与PDN阻抗,不是水与火的关系;选取合适的磁珠确实会起到隔离的效果,磁珠是带通滤波,关键看怎么用
世界上有2种笨鸟,一种是自己刻苦修炼,笨鸟先飞;一种是趴在窝里下个蛋,让下一代先飞
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