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[仿真讨论] 求教6GHz高频板的设计

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发表于 2014-9-18 16:29 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 ares0260 于 2014-9-18 16:30 编辑 8 B+ I8 f; U+ k9 [6 h

% @( r# [" x8 \5 E! w8 i3 F求教大神:6GHz RF 高频板的设计!!!2 Q, u4 @) \4 u; Q# `" `  r- R
% f- ]; `) @" A2 Z$ x" l* g0 q
现已经附上hfss的仿真模型,请各位帮忙指点迷津!!!1 m) |3 H& x$ m" c
板子是双层板,Rogers4350, 尺寸是730mil *730mil+ \6 C3 H! p: \- c# x
线宽40mil,线与copper的间距是40mil,介质厚度从20mil到30mil都可以,只要能板SMA装上去就可以。
2 P9 j7 K8 I0 @$ u6 |& I% y$ h9 {& o2 F& _
板子的理想带宽是插损0~10Ghz@-1db,回损是在-30db。
" l, x' j6 n! B  O; i但是实际作数来的插损勉强4Ghz,但是回损就不能看了基本在-15db左右了
1 c& j, l; B6 M2 O6 w& m7 @在hfss中,把port设置在sma处,wave port!
# v; J! }9 q( i% E; ?- x) T
' R4 T- \$ K* J# A9 P跪求大神指点啊
- i5 X7 D' j. P0 O

HFSS_MODEL.PNG (72.05 KB, 下载次数: 0)

HFSS_MODEL.PNG

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s11.PNG

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 楼主| 发表于 2014-9-26 10:55 | 只看该作者
Head4psi 发表于 2014-9-26 10:50
/ ~' \( w- X: `1 o% P% Y: uChange nothing, except add ground via fence.
* }* E1 ?) x' }! Q  f
谢谢!

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发表于 2014-9-26 10:50 | 只看该作者
Change nothing, except add ground via fence.

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 楼主| 发表于 2014-9-26 10:41 | 只看该作者
Head4psi 发表于 2014-9-26 09:38
/ }4 }- T4 ?4 ^% L1 ^" 可以请教一下,你在该模型上做了哪些动作吗,谢谢!!!"
1 q9 q' D  |- x# K7 M2 E
: v: J& W8 v, B/ A$ lCan't you see ? I have shown you in the p ...

! R# x4 ]- r- d我有看到,我的意思是除了可看见的,如过孔,var=0等,我指的的是内在的设置不可见的!抱歉让你误解了!!!

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发表于 2014-9-26 09:38 | 只看该作者
本帖最后由 Head4psi 于 2014-9-27 17:28 编辑 ; `0 G- T1 b3 [) p7 s: W: o( Z
  u7 {' h  P8 X$ Y/ h3 Y
" 可以请教一下,你在该模型上做了哪些动作吗,谢谢!!!"! ]+ K9 ^: t, Q4 W5 {: ^, P, U0 z
4 S  Y8 A7 o" r1 L6 h+ n$ l
Didn't you see ? I have shown you in the picture.
& B- V6 I/ Z* i" p/ m0 AAdd ground via fences  (between GND1, GND2 and GND) .

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 楼主| 发表于 2014-9-26 09:19 | 只看该作者
cousins 发表于 2014-9-25 15:30
  Q  v2 E) X+ ], ~: ]3 W$ v( N! Z你的airbox设置没有问题。7 p: I1 f4 Z# t! i
在你导体接触面TIN的地方加了粗糙度 huray model,1um radius  8 hall,应该-1dB ...

! p/ }) B$ x, B, E% d. {# l请问我的模型本身的设置是否存在问题!!!

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 楼主| 发表于 2014-9-26 09:09 | 只看该作者
Head4psi 发表于 2014-9-25 23:15. Y4 e3 i$ o( u$ R2 i
S21 <  -0.5 dB, but S11 > -30 dB, FYR.

  H0 C1 h3 S+ Y. R+ b: O" G: F2 k- l. T可以请教一下,你在该模型上做了哪些动作吗,谢谢!!!

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发表于 2014-9-25 23:15 | 只看该作者
S21 <  -0.5 dB, but S11 > -30 dB, FYR.+ Y/ @- U- j: t5 i1 i( g
" p! V; w4 `9 H

3 W, U: m% m  ~  L2 L+ z

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发表于 2014-9-25 15:30 | 只看该作者
本帖最后由 cousins 于 2014-9-25 16:43 编辑 # p5 x! g5 i( j0 E2 F

* g& j# p6 ?) H8 M, n8 w) M) t) F你的airbox设置没有问题。
! t& e2 s' E. d8 U8 q在你导体接触面TIN的地方加了粗糙度 huray model,1um radius  8 hall,应该-1dB带宽可以到9.6GHz。! V$ p' O$ P: F
看到你没有用de-embeding。想了解下你测试时的同轴线长度大约多少?是否有做校验,特别是相移部分两根线是否都有做校准?很重要,请一定要在smith chart 下做校验,不要只在magnitude下做。700mil CPW走线在roger材料上不至于会在6GHz以下损耗超过1dB,因为我做过全长9000mil左右的FR4 DF>0.03 CPW+过孔+带状,实际测试插损不超过,10dB。要是roger的损耗还那么大,高速SERDES背板10Gb的通道动不动就几十inch以上的线根本没法做。回损的话,5.8GHz以下为小于-20dB,5.8GHz-9.6GHz为小于-12dB。; a; ]' S0 x7 y! B9 {" W+ q
抱歉,公司无法上传图片。4 P" [1 }- _7 \2 a
仿真来讲的话,HFss的精度在你所说的带宽内绝对是能达到90%以上的,造成你这种情况的话,有几种可能:( t  \4 _7 [; F) ?/ Q9 i7 E
1.测试校准,de-embedding
9 q& u# w. f1 Z2 ]  N2.制板工艺误差是否有考虑进模型中,像我所加入的导体粗糙度,介质损耗因子是否与制板厂商的一致,HFss自带的材质和实际板厂的还是有点差别的,找制板厂商确认好,不要差别太大,覆铜是否有考虑铜上下宽度差,这会对走线的特征阻抗造成一点影响,你要尽量导入到模型中。当然如果你只是用来做设计导向,不追求极高精度的话,无所谓了,这里只是提醒下会对结果造成影响的地方。然后,就是焊锡,你会发现,锡焊得厚和焊得薄测得的结果有时会有比较大的差别,主要反映在回损上,插损还好。0 x8 v! G0 T. J0 d

7 {9 D0 v8 s1 S$ S" A) |
- b: a& r  v9 e- }3 ~
% b2 k9 A. k# K+ }+ I& N: ^' q! a$ f
新年伊始,稳中求胜

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 楼主| 发表于 2014-9-25 09:20 | 只看该作者
cousins 发表于 2014-9-18 17:48
8 X3 u5 [& M) Q' C/ |; e不知道你airbox是怎么设置的,难以给出恰当的意见。
# @4 l" E$ c5 Z8 i/ O- J+ q5 X还有,导体是否有设表面粗糙度,3GHz以上你就会发现设 ...
* N3 w8 C! {* g- w  Y: H
我把模型发给你,劳驾你帮忙指点一下!在端口以及空气盒子等,指点一二!!!
; Y& l6 o& }  z$ {7 e& j8 v2 AHFSS我也是自学的!

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发表于 2014-9-18 17:48 | 只看该作者
不知道你airbox是怎么设置的,难以给出恰当的意见。
! J. ~5 A  h* e还有,导体是否有设表面粗糙度,3GHz以上你就会发现设置与没设置相差0.3dB以上了,并且频率越高差异越大。另外SMA连接焊盘的位置是否考虑增加梯度导体替代焊锡。9 w% m. }, h5 N. }7 i$ d1 d
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