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捷波公司的电脑主板!(大家来找碴)!!!

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发表于 2008-3-26 14:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
下载路径如下:- X) V( P4 N& r& o
https://www.eda365.com/thread-1183-1-1.html+ E6 C0 N! t: ?) `0 M
0 _  u" m; b* l
2005年买了块捷波主板,买回来3天就点不亮了,换了个,接下的两年就是痛苦的煎熬,要么启动的时候见不到硬盘,或者莫名死机,忍无可忍2007年的时候,换了块华硕的,从此世界清静了。上月见到此强贴,苦心灌水1周,终获下载权限。: @- m7 X, h4 @3 Q7 w9 v# I
也闲着无聊,顺便开此帖学习下捷波主板layout,大家跟阿。我是一边看一边跟,所以大家有不同意见或者发现问题点要跟贴阿。  W+ N* k0 N- D' n6 B% q& w
9 j- w- ~, l' d' j) d# `* V

: O, T5 t6 }  ?7 g! D-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------3 o2 |  T) R' M, v2 Z7 k* k* M
花了3天,断断续续地看,写这个帖子。觉得表面上能看到的问题,基本在下面罗列出来了。这个设计工程师其实做得还可以,有些阻抗控制的叠层划分等都没出大问题。也没有一些常见的坏毛病。
/ _! R8 d4 E- z+ @; I4 c; [! U! q+ W) R- X
大家也别认为我挑剔某些问题了,事实上我已经放松很多要求了,更细致的问题点,我都自我保留了。其他的布局篇之类的也就没精力看和写了。一方面没有原理图,另一方面自己能力还不够。
& t/ w' A4 b7 l2 t1 ~  k
5 g- F6 Q( `0 X  \( \8 t0 T6 Q7 T" H但不意味着这个帖子的讨论已经结束,从一个参考设计的大众评审,来评估大家心中的layout标准,对我们能力的提高很有帮助。因此不能听我一家之言了,大家踊跃回帖阿。
6 J. U) |2 X* T& [' @- @9 d$ P9 f# E0 Y8 @
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:30 编辑 ]
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发表于 2008-3-26 14:55 | 只看该作者
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发表于 2013-9-6 17:08 | 只看该作者
需要加强对自己的规范意识,必须做的更好一点。

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 楼主| 发表于 2008-4-14 13:38 | 只看该作者
原帖由 droden 于 2008-4-12 12:13 发表 % v7 J7 a3 [! T+ ~

8 U" n/ ~$ A, _+ k! S楼主是非常有心的人,在这方面给了我们很好的借鉴( f& \% w5 i' _! \$ [/ l( Q+ Z
但是对于铺铜不能出现锐角这个问题我也不太理解。对一块高密的主板来说,4 |3 S- a9 }1 D( }% W
铺铜的时候必然会出现非常多的不规则锐角,如果都有按照楼主说的那样一点 ...

4 C: h3 c! O5 ~6 y2 }# [6 w  z7 p7 ~
是的修铜工作量很大,但不是做不到,只是花时间而已。意味着你不能用auto shape来铺铜,而必须手动铺静态铜。
+ y) r/ s% J7 A意味着,你需要额外的付出30~50%的layout时间,但是我要告诉你在我过去的10多年的layout生涯里,以及认识的众多做日单的同行里面,无锐角铺铜是layout工程师的基本要求,你有机会看日单的layout的铺铜,即便是数万Pin的设计,也是无锐角铺铜的,虽然有的时候要数名工程师额外的数周的努力。
6 n  u+ d8 o! }
4 m& N7 J, G, f& Q& C所以不是不能完成的任务,只是你做了没有的。2 O/ o7 S) I  K2 A7 b, L5 k2 w( U5 z( x
其次就性能来讲,哪个性能更好,这个没有争议吧。# I! b! _2 y2 y# |( G. J
0 q/ V5 k0 h9 u5 X% K% _( j( X
等我比较闲的时候贴一个sony的铺铜标准,你就知道啥叫标准设计了。9 g4 b  t( r$ M, y( a, s  t/ n

( m; [" k6 E9 ^; V" w[ 本帖最后由 cmos 于 2008-4-14 13:41 编辑 ]

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infotech + 8 期待你的标准图!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:35 | 只看该作者
铺铜篇(以下case,择其一,均不累述)
8 [* g6 k: f: r# v" i
' ~+ ?) Z, i! L' N. Y- Q& E1:大的铺铜,却在这里变成瓶颈,其实那个via打法是可以调整的* P$ g( g" i4 M  [5 `

% U  `* D. e+ M1 x7 {8 _/ [1 f7 s
2:被via割断的浮铜) [9 [& i4 u6 r  y

- `  `$ ]/ u, k$ _6 t" F7 E
) F" E: v7 h8 J7 D# _" j) b8 q, a( Z6 r; M! @* ?  e* G$ ~
3:via删除了,铺铜没有调整就是这样的
1 K/ ?+ v9 v7 O: P. l7 O3 h4 H  ?0 C- h! m, }

8 M5 m6 U6 A% Q! t- J, l$ ^
6 h4 W- `# P7 C! {4:自动铺铜造就的小天线( \* b$ R. C; Q) `0 C* y3 Q. M
& j9 S; j( S# ]8 A8 a
4 P7 ^- l9 M, l
5:从有利于焊接的角度,器件焊盘不要全覆盖更好。. h$ K( g* l/ L, V9 ?0 G/ q
7 f: [9 I9 Y, Z  a
! D$ V+ N1 k; A+ j6 Y: C5 g1 _
- I6 U3 p) ?7 A7 l* W& l6 m' J
6:其实从via看,上面多出的部分是多余的,多余的shape是否意味着,受影响的几率更大。. u4 F9 y) p; r; k: f

. I( a7 ]' \# _3 p# M
  \" b. i7 g; T; ]- v, g5 k, y
* U7 [. U% K* v1 y/ [7:铺铜最好不要跨越焊盘进入器件内部,并避讳在此类小元件内打via.9 O& u1 v' n8 z2 b
: E  q4 R8 a: W4 ]2 y
( C1 A5 S4 q& G- d5 X; C6 M% B

2 p& D9 T5 B4 T" j$ u  m# [' q) w5 d. M9 t, G' K1 r* ~. |
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:31 编辑 ]

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精品  发表于 2011-9-15 15:18

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shandianleo + 2 精品文章
infotech + 5 感谢分享
Allen + 15 非常值得大家学习!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:57 | 只看该作者
布线篇:/ k5 w1 E6 K& Q

* \  Y5 e. D& Q# |1:穿越0603,这个pci的rest信号,为啥有时电脑会莫名重启呢?先看看他们的rest是怎么layout的。! _5 u) n0 Y+ N7 Z
  r9 D) ]; X# i! Y. R9 b0 I: T7 b

1 ?7 o( ?& X1 v+ `: z% R8 ~. Z9 _0 E' C2 d6 \/ j8 t! `
2:T分歧是无法避免的无奈选择,但也不是下图那样做的。1 P( u/ m: X$ p. F0 ~

. K, ^( m8 D) G* Q; x4 h1 `% s8 X0 m: I; |6 f/ Y. {( e

( ~3 O3 U, W% D# @8 O( ~& o6 v; J! `
3:电源部的电容,被如此穿越。
, c4 L; W6 c! a7 y% Y/ s此类电容一个比较热,另外电源和信号互相影响,即便有时影响可以在容忍范围内,在layout上却是可以做到最优化布线。$ g, y# q7 A2 f* ^" `  A

! I7 t7 }; t6 l& ~0 w- w% S $ }% r8 f2 M# ?$ R
* Y$ [# t( w8 c
其实空间很大,为何要一定要从下面走,还要贴着管脚
- Z. V" @$ ^% R
( u. R: O7 E" j5 m$ a2 `
9 B. j1 }' y! |, @# {7 k9 [- z
% f& n8 Q* T% @  e4:BGA中出线,不在pin中间,其实constrain设好就ok了,道理就不说了。6 f8 d, X  i* R, {4 p9 C. F0 {

  S6 u% @3 }$ K  y, \ 0 C" E1 v9 w: B, ?1 q3 {/ J! I- }
7 Y9 N6 ^$ V8 G$ w5 S
5:可优化的差分布线,差分包地还可优化完整。8 D5 K3 W5 `8 e) @- e6 W
( X! X- |. P! L% y: p1 z, ^7 B

7 T5 w6 J4 `9 |1 j- t/ [/ ~3 V) D& x% _  ^9 m: O( d  i
6:出焊盘锐角以及同级DRC,pair能做到对称出线最佳。
5 c% M. ~2 E! S$ ?* L/ Z
5 k& Y4 C4 a; l" F- m0 a
( t8 n* H4 v! |% o7 v, W; g/ t: W2 J# \. D% a* _3 M7 u
7:不知道为什么很多工程师没有check dangline的习惯,虽然有些躲在焊盘里的dangline不会造成影响,但是alllegro的这个功能还是能帮助我们找出真正的问题点。
4 A+ y/ T" b8 G1 ?, T! e3 S- p) i% Z4 X- _

2 C! m0 n4 D( K. O+ T7 n5 z/ }* n
, g& s) j' D5 P) t$ q1 Q8:打的过远的地孔(蓝色线),可以就近打,bottom的bus绕开。当然还有电源信号穿越了那个三极管。
' @) G4 w9 T( g2 T8 L
0 S0 U7 g; t) j; P ! F. s3 r' V5 r) B
1 j8 t# T$ Q: \7 p4 }  @4 L
9:(前一项的bottom视图),gnd via 就近打孔,删除多余的conner,也是layout布线优化的一部分。; `" b6 O6 n7 @. C

- {& w  ]7 E/ _& F, J* Q
% Z- ]" Y3 y- i; u+ _4 m. K
+ ?! S7 H) B0 v) F5 \3 I* ]/ G+ e  Z! h  h2 S1 y" J  t1 \
细节的处理体现出layoout的基本功,因为细节无处不在,体现出layout是否有良好的习惯。在高密度设计,这种坏习惯可能是致命的,会浪费很多宝贵的空间。
/ w* X- B' u6 L7 e为什么出焊盘的via从来就没有能打正的。
$ n* J' O, ^* q" s+ o) o3 S, _4 L1 }
( y- w2 Z. I. w" _
  `  a5 |) c; S; _8 ?2 o% H9 k/ c9 c3 n4 C: p' u
10:cline与shape互连时要小心,不要制造锐角出来。
8 x4 _2 T, H1 P( ]7 ]
7 J3 s2 ?/ q- [$ N, z: w
$ e7 P1 Q. h2 d( W- W! A7 l* p( N; K
11:lock off的线,不是问题的问题,也是check中需要修正的一项。4 Z( [! ^0 t& J* l' P

" Y3 p" J8 M4 w5 m, N" Y
) z- c4 V! e* b9 R, N设置篇:* {7 i9 P* F$ ^0 N( J

) i1 [# [2 X( T1 d4 x, R. C! n1:一个正确的constrain设置会帮助你迅速的定位到问题点,如果一个错误的设置意味着什么?
7 T. W1 D2 T4 e1 D
( ?" o  g8 r: _' T相关的constrain area,没有在相关的design rule找到设置,那么assignment table设了还有什么意义呢?
8 n  H0 R! F# u, T% J' G& FNET_PHYSICAL_TYPE = PWR
2 m+ f4 v" o% H& ?' MNET_SPACING_TYPE  = BGA
8 N) f& o' a2 u& V* g4 Q
* _7 M8 n3 Z7 I, b2 t% B0 F# {, v, H8 A; C7 {9 M/ \
7 q: C% {5 E2 C3 y/ v
( p  T5 }- \5 G* d$ H5 I4 c
2:layout可以选择给自己添麻烦,或者让自己随心所欲,但是往往牺牲的是性能,在空间容忍的范围内,尽可能的拉大间距,比如via&via,via&pin,power&signal等,可以给制造,焊接等多方面减轻负担,也是减少窜扰的一种方式。至少schematic来找你的时候,你可以理直气壮地说,我的layout做到最优化了。* p5 @1 G. n8 @8 T9 a

1 g" @6 D) X3 }4 c, e, E0 H
" Z  N2 W; d: |8 V: q. [% a( m7 o" Z3 A% ]/ a
3:placebound top/bottom的作用,就是帮你在布局时指导你的间距,即便有的时候,你所认为的DRC是可容忍的,例如C94。; t/ z8 E0 M# v
但不意味着其他的器件就有资格去穿越这个道德底线,造成的后果是layout无视此类drc,从而r268,r266的情况出现了。2 O1 E+ U! P( t7 E# [) C+ N

# E0 m) p9 D, u- U% H
. F3 d) e0 j  j8 S
' x# D8 L* q$ X7 {7 s4:4个方向放置的带极性电容1 s1 N# A/ P. k1 l. n7 ^
这个的解释可能比较牵强,就是在做贴装的时候,4个方向放就只能人工做,如果2个方向放就可以机器作了,但是有很多设计两方向放置的要求。我也不清楚真实原因。, L2 U7 i$ ~% S9 q5 \' W
% ?3 J0 m+ H4 p) X, H+ O4 I
) m# s& d8 L9 k& k
& @- {( x: u0 L8 Q; n
丝印篇:( X6 H0 A. ?* p4 j
这个是具有争议的内容,因为不影响性能,不同的公司有不同的要求,当然很多是没有要求。3 u: D% Y$ Z' b8 Y+ \1 q& v
我受过的教育,对于silk的具体做法是有具体的规定的,也许从silk的放置,可以看出这个工程师做事的细心程度,是否能做出完美的设计。
( M8 V7 v: e* s( [4 n2 `  O' L5 P7 H, z% y( M9 w6 P' p/ {2 v
1:silk被设置成了0线宽,虽然在出gerber的时候,可以变成带线宽,但我不知道对做silk有什么帮助,(很遗憾,我现在公司的silk text也是0线宽)
# h  s* ]7 D' [! d7 p& a3 v/ L& Y& [2:silk 文本和器件丝印相叠" K7 v7 p, S9 n$ A
3:silk文本被via的drill打断。( o$ T+ A0 m+ V: B( q

; m2 d8 K& B7 L4 b) \ # w& R) O+ R+ B( ?. S
( y2 Z1 i- t2 N( [
4:叠在焊盘上的丝印1 h& _: K- k: O& o+ U5 U
( [; ~( U" l$ u7 A) ~, P

& l: O# O( _: g! h
; Z' e4 v: k6 J% m2 @: V( ?5:竖器件,横放丝印
/ M  S; Z0 `& G* D6 E8 ~) @( ?" ^
# o! v( K+ C) u' l5 W4 R
! t! O& t' t0 ?5 n+ O5 C
1 ?$ ?; H( e+ C2 F7 G6:没有摆正的silk名字(有空间的): y' d' f5 K" ]5 x  B0 y2 U
1 {) _- x7 F. p( Q
8 M+ B; t; N! t9 ]# `! z; ]3 @

. M( L! f7 @6 X7 X+ b5 j7:没有放齐的silk文本,如果用大格点放就能放齐的
& p5 Z0 P. ^# P0 N0 C  b% e% ?0 o) ?3 w( W* [

1 [2 h2 U/ x# b3 `" z" S( b5 _( t
8 }( ?0 [& t" S* R0 }# O8:silk文本相叠,需要考虑到最终的silk其实是有宽度的
' V' a9 I2 M6 H1 [( n+ h8 n9:尽可能减少辅助线,从而做到美观已经言简意赅的表达。- i) b1 L. a1 f5 O/ \0 H) O3 N

4 L" g. M* }8 _9 n7 J1 i2 [; l
1 U$ m  `9 X8 y5 t/ f[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:09 编辑 ]

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forevercgh + 10 值得借鉴

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changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 15:48 | 只看该作者
值得学习呀!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 15:49 | 只看该作者
原帖由 changxk0375 于 2008-3-26 15:41 发表
( y+ U8 U' o2 W第四幅图还没有理解,不知道怎么就造成了小天线。是铜皮的尖角形成的小天线吗,怎样才能更好?是好修改一下铜的尖角吗? 请解释一下!谢谢!
( Z- ]) K6 H: V2 s% [, L% ]7 S" q9 D/ ]
6 u7 U: ^5 z/ V; O/ Q$ G6 l. t' v/ q$ R
铺铜原则上不能出现锐角,自动铺铜造成的小尖角,都是需要人工修整的,在高速信号中,都会感应噪声,代入地或电源。9 t' N: n4 Z/ ~* I0 O
虽然有的时候,这些都是在可容忍的范围,但也是针对不同的设计而言,从layout角度,做一个最优化的layout设计,并成为习惯才是主要的。+ q3 A% m$ j( A# V. j  T. T, C
所以我常常会花大量的时间休整铺铜,虽然有人说对性能影响不大,只是个争议话题,你面对的客户不同,一个得过且过的客户,也就放过去了,如果遇到sony这类较真的客户,就会死的很难看了。

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发表于 2008-3-26 16:08 | 只看该作者
在主板的布线上,我很有兴趣,看了刚才贴出来的图,感觉在公司里的要求比这个要严格得多。有些东西我们这样处理的话是绝对挨骂的。
zqy610710 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 17:28 | 只看该作者
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发表于 2008-3-26 19:54 | 只看该作者
原帖由 allen 于 2008-3-26 14:55 发表
# Z) ~, }5 Y$ M$ E/ g现在的主板几乎都是公版设计,忽略厂家偷工减料的因素外,在决定主板性能的因素里,layout占了很大比重。+ B. J/ t0 B* X7 c9 o0 d" j- Z! U8 _
LZ的做法非常值得大家学习,很多人都是为了搜集资料而下载文件,几乎很少有人去看过到底下载的是什么,很多 ...

6 H6 t, G# d4 y% U. y, s7 @( |7 s2 D8 Z. C# S, k

+ D7 ]9 h6 k- J. {' c* [( X% C) b2 Q: v4 t
二当家的所讲极是,
& h$ y7 ?1 V$ ^2 \+ I1 A鼓掌!!!!
MENTOR奋斗中!!!!
GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP

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发表于 2008-3-26 19:59 | 只看该作者
我想这只能说是捷波公司的LAYOUT头儿,抓的不紧了
MENTOR奋斗中!!!!
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发表于 2008-3-26 21:02 | 只看该作者
好帖!

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大有收益啊!

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发表于 2008-3-26 23:44 | 只看该作者
分析得有理有据,怎么看怎么像赶时间弄出来的。0 z2 M) @1 R, L" f9 j9 c

' k( m4 q4 x. M$ z# O; ~布板的也太没有责任心了。
changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-27 08:37 | 只看该作者
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