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[ADS仿真] 衰减器如何做的频带宽一些???

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发表于 2016-3-28 19:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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! n; _. T- p4 h论坛里的大神们,请问有没有什么方法让π型衰减器的频带宽一些???要求0-6GHz,我差不多到4GHz,s(1,1)就不满足基本要求了,如图,衰减量要求30dB,平坦度不要超太多,衰减在30附近就好。现在的情况是我能用的材料,以及这种结构到极限的情况了,频率要再做宽一些是不是要加一些东西啊,用的板材是FR4,现在还是学生,做毕设也用不着太贵的板材。
1 n- z  r  H4 P0 E: w
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发表于 2016-3-29 11:20 | 只看该作者
对板面积有要求么?- U+ x& n& {8 [

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没有要求的  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:42
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发表于 2016-3-29 15:51 | 只看该作者
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。' _" T; W/ Q2 b9 ^
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小于1%的C0G元件。
# ~* a$ @* ~7 e; ]4 ^3 b, d接入的走线请做50ohms阻抗控制。/ g0 Y2 ?- T- O% d- _; T' L3 O* O
8 Q. B( v) l# X6 U8 [/ O8 ?. ?9 ]

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[attachimg]110736[/attachimg]s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:52
版主你好,[attachimg]110735[/attachimg]我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:48
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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:42 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 11:20
6 Z0 h) v" y% y& c1 [对板面积有要求么?
& ^4 @4 i# J0 `7 a- Q6 J5 T
没有要求的3 u7 m, _$ B! E

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:48 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
! ~# i5 j. _# _9 W9 Yπ型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
* _; W* n  `$ F1 _5 \试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...
' F7 U2 g+ K6 M( }. q5 I
版主你好, 我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?1 k7 W7 k; F  ^/ b7 e' c5 n0 X

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:52 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
1 l: n3 }: U  g+ b$ S7 R' |π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。8 v; Y+ \! ]! c  r
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...

7 V8 U( M. M! O# X' h s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害3 l5 W0 A9 }2 A2 j

点评

[attachimg]110737[/attachimg]不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围  详情 回复 发表于 2016-3-29 20:02

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发表于 2016-3-29 20:02 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-29 18:52
  c8 q( c- K% D% Ps(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
8 y4 e4 g: r/ u: F  Y- c7 s/ T! I
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围的走线建议小于1inch。还有电阻75ohms对衰减量很重要,不要改成71.5ohms
2 E& p, Y" X0 N" s

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还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如[attachimg]110744[/attachimg],您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:33
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil ,那么薄,我用的FR4有1mm厚  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:13
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图[attachimg]110741[/attachimg],和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果[attachimg]110742[/at  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:06
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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:06 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
+ f, r0 C* A0 ]7 M不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

. K- m' ]% c- P7 V7 W3 v+ G8 D2 l谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图 ,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果 ,我用我的图仿的时候有些参数和你的不太一样,比如Er=4.4,微带线的宽度也不一样。
9 r6 Z+ s5 G' C' V1 Q

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0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:44

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:13 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:025 D  l6 @, t' G  o& X, \' s
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

3 y2 S$ h7 y9 {对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil   ,那么薄,我用的FR4有1mm厚

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:33 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
0 ^0 g8 o8 _+ V. O2 B' \不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
+ j6 p; C5 w/ C9 t: K
还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如 ,您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢
6 I5 L$ \( O1 k

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你是75ohms的系统。Zs=Zo=75 我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。 令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V 我们设计的目标 |v1-/v1+|  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:01

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18840838071 发表于 2016-3-30 09:06
6 c+ V4 X- l2 A+ H- J谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话 ...

7 r2 `. W" e' x' Q/ `4 ]0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设置是比较随意的,没有考虑走线阻抗,因为走线不长对衰减电路影响不大,这里只是给你个架构,你不必和我的一模一样。/ M$ I  T  h* U7 R$ Z
* J- V& N& W! P8 l6 n

$ H# A' }- u2 i) |: T
- C1 V/ M% X0 |1 m- n8 y. U
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发表于 2016-3-30 10:01 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-30 09:33; }; H( }5 Q( a. K5 X! H# K; ^
还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如,您这种 ...

! d$ W$ j4 F! x& k! N* }4 P) B# I你是75ohms的系统。Zs=Zo=75. @- s  a6 O7 z! ]
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
3 v4 x+ r" w7 i% D( ~令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V
  j2 }) `; N. ~7 C我们设计的目标
' z% m) w% W' `% p/ p2 k  v' ]4 M|v1-/v1+|<0.3
, y) O$ i. S% ~2 d# K/ \0.6<(v2-/v1+)<0.7& a# ?/ N! G; P+ N. k
Zin=R1||(R2+R3)
0 c/ k' B) [6 A+ H2 Y1 v6 F' n7 P2 @! Z( n. N/ Q% m" Q7 G/ w
所以; R: i5 P' f- A) j) Y* _
v1+=Vs*Zin/(Zin+Zs)
. V1 k: L' {/ Z, ^|Zin-Zs|/|Zin+Zs|<0.3
# q5 H/ C" e1 Y2 r& v& l8 n: x1 ]1 {v2-=v1+*(R3/(R2+R3))% f! `0 E8 M( D2 t) H$ _, g

$ x5 e' f, h) J- E' ]$ K把Zs,Vs,Zin代入,很容易就能求出需要的R1,R2,R3
* z9 Z. L* T7 u4 c& v( s  _+ y, _3 K- `% i3 B: p, |
我之前计算的是50ohms的系统。& u# S/ l8 ?2 [+ _
' Q. E: T$ R7 g
. [3 M4 c" Q0 Z. u7 h* H  D

1 T! j  O3 C7 Q, C( e- P

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对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:07
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:07
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头 现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:05
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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
1 X8 Y+ h7 x3 B: X" h) N你是75ohms的系统。Zs=Zo=75, D6 o' c$ t% S' m: L3 z  N% x
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。$ C+ e9 c; x, s
令输入端口入射电压为v1+,反 ...

+ T2 p, g8 R3 w/ I8 Z) @sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头
& G: @  T- D# O现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主: Z! C) p. o9 i% O7 N9 N- T% G

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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:014 z: }9 _8 E1 v& B2 w1 N
你是75ohms的系统。Zs=Zo=75, Q0 v% G3 }& ]8 r& d, {" g
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。8 z% ]/ L3 D/ {# v8 ~  W
令输入端口入射电压为v1+,反 ...
8 [0 L- U9 K1 L  G: e- O( u& J$ n
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的5 y  g$ L- A7 h' B0 }. v2 r) b

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01: X5 D- ?1 F9 a
你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
4 F) R& ~7 Y1 t" k) n我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。: I  N, {( \+ j
令输入端口入射电压为v1+,反 ...

6 G$ [$ A' P! I对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。
6 h( T* p  S- Y2 T0 O2 F) K6 W

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不匹配也不会影响你端口的反射和损耗太多,你追求精益求精可以使用你合适的宽度来做。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:25
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