找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 4302|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

[Ansys仿真] sip 仿真

[复制链接]

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
跳转到指定楼层
1#
发表于 2012-3-31 19:43 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 pjh02032121 于 2012-4-6 14:31 编辑
1 I/ R& Q2 W! W
) U" }+ z" G2 X0 M- F闲来无事,玩玩仿真,望高手指点。
6 l9 Z0 Z9 O9 x; g4 R一个sip封装,结构如下:$ o) @+ ~- W' m0 e, p

3 n4 M8 X6 O7 ?- y5 R
3 H+ I  x' _6 a  K, m5 a: p1.用ansoftlink从cadence sip将封装文件导出到siwave,设置好叠层结构、wirebonding,via结构;
7 l# k) }4 W, ]# w; b9 y% {- Z, l% L 8 Q# _( j5 n! l9 C/ A
2 \8 y' K: `; R+ C  N( S  z
2.射频端口s参数,port分别下在die端和package RF pin脚。- M3 N: O1 v9 U; J; J
由于substrate叠层厚度的限制射频入口的走线做不到50ohm,由于走线比较短,影响不大。6 m8 P1 w, s8 N. v3 N4 I9 q
在关心的频段,S11<20dB,s21>-3dB,很好。
8 q$ ~3 X! {4 p6 \& t5 Y% H
. z* j) k. c( ]+ J. v4 a. I0 R! T9 L: v" H$ ^8 N
3.由于package端pin比较大,紧挨着substrate的第3层是地平面,馈入的能量损失较大,将3层挖空(2地层依然完整),理论上会有所改善,验证,有那么点改善S11.' I2 X2 W) i6 S! I( @2 S
: l6 ^& W7 S) W2 m& [2 K
2 ~0 ^" T2 b* \
4.将测试板从allegro转到SIwave,再将package叠到PCB上(PCB RF走线50ohm,clip后加port,仿真从PCB RF馈入点到die端的S参数。S11<-20dB,S21<-3,很好。
2 p, V- |. M6 L1 V$ {
2 Z, D4 }1 t( k( H3 c# Y7 D
3 j5 B- W. \; G5.PI分析
  }/ Q( q0 u, u& m+ q2 Q' g* s9 tRF die的主电源1.8v,最大电流60mA,5%的纹波容限,则Rtarget=1.8×5%/0.06=1.5ohm
6 H/ N. T! d  n" X0 u1 J1 wBB die的core电源1.2v,最大电流80mA,5%的纹波容限,则Rtarget=1.2×5%/0.08=0.75ohm
# ]- c( o7 y9 I* U! a4 ^; z) y! K" ZBB die的IO电源3.3v,最大电流8mA,5%的纹波容限,则Rtarget=3.3×5%/0.008=20ohm5 h* N! w; T5 E0 }
将电源相连的电容与siwave的电容库做map,将die端和package的电源和地已经各自做group,并生成仿真端口。启动扫描,看结果。& l1 y* f/ J; ]' U0 D2 |
从仿真结果看,3.3v,1.2v电源的阻抗在1GHz内都满足要求,1.8电源在1G附近阻抗超标。; S$ @0 K" m+ s5 \5 {

; t5 ?; E5 t2 p' t. {  l
8 {  }# [$ ~+ y( x/ d# w, y% m; Q* c. Z0 R* q3 E
6.PI 优化
1 V% |2 d$ @* m7 @/ y3 |2 o8 e上面的仿真全部用的0.1uF的电容,从上面结果看,可通过优化电容组合,压低1.8v在1G附近的阻抗。在芯片bonding finger附近各加一个1nF电容。结果如下图,1.8v在1G附近压到1ohm以下。/ u/ m" @$ K; k! u' X
原设计供用21颗电容,通过仿真,在满足阻抗要求的情况下,可少用7颗0201元件(对于封装里那点空间来说是相当宝贵)。
8 }4 y2 b$ E  x, o/ B7 c* j+ R! N5 V对于整个解决方案来说,200KHz~1G频段电源阻抗都达标,有在贴到PCB上时,外部基本不需要放置电容了。/ g* J0 }( b4 F" l5 k) z" {
由于封装内部放不下大电容,所以200KHz以下交给电源模块去处理了;1G以上只能有片上电容解决。6 h6 z+ @/ e  k- z9 Z

) Y: Y& Z) _  h% r3 e$ u& V注:由于die上电源和地没有细分电源域,做group的PI分析结果是偏乐观的。
9 s" I; u, [% _5 Z( \9 e, j2 x7 R 6 `% a# H5 j) k# B* b

; Y: Y6 y% H" F! \7 n2 s7.结合PCB上的PDN,PCB上在封装的每个电源pin各放一个2.2uF和0.1uF的0402电容(有点过了),做协同的结果如下:
; p* F. u$ E4 N1 f, f5 r9 s$ U
( j# j  w: k( C4 f! n- ]
4 q0 q' R9 `. ?. P. t( g7 ^4 E8.上面都是电源从频域阻抗的角度去看电源完整性的问题,下面是从时域的角度看.2 O8 ?0 P: i% X% a
将上面PDN的扫描结果导出S参数文件到designer,加上在电压源和电流源(Tr,Tf=500ps),探测die端电压的波动.
1 P9 ^  M1 S/ e结果纹波都在5%以内,且余量很足.
  o3 y0 Z( S2 j) F! H3.3v电源纹波max=0.048v<5%x3.3v=0.165v2 e7 r' C  ~, P8 T4 Z4 E  z: c
1.8v电源纹波max=0.029v<5%x1.8v=0.09v1 V7 A+ h/ O" c5 X3 Z  ?7 N
1.2v电源纹波max=0.025v<5%x1.2v=0.06v
8 e6 [, A$ J& F' d) }: {2 `
( t& C! `5 j. Y, t, ^8 }  C1 H( j
% r$ A& O( u- Z* a1 M; Q9.当把电流源的Tr,Tf设为100ps时,
- l4 }. `7 B9 u3 H* f. w  d$ l3.3v电源纹波max=0.090v<5%x3.3v=0.165v8 w& g" @0 Q' i8 O* Q, S
1.8v电源纹波max=0.127v>5%x1.8v=0.09v# Q2 ~+ Y6 t' M; K, {' [0 _2 r
1.2v电源纹波max=0.162v>5%x1.2v=0.06v

3 `" x# I; I7 o5 P6 t5 Z7 s/ @, ~Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公式.7 _( ~( t( D% j/ {

/ Y; _5 T+ T. D) t8 x

未命名6.JPG (70.04 KB, 下载次数: 15)

未命名6.JPG

未命名8.JPG (72.73 KB, 下载次数: 16)

未命名8.JPG
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏5 支持!支持! 反对!反对!
IC封装设计

4

主题

498

帖子

5721

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
5721
2#
发表于 2012-3-31 20:14 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2012-3-31 20:17 编辑 : _9 Q" C, f; S, _  D' E. N
4 {; }) k  R$ i! v2 {2 g
囧了,平时很少做package的仿真,主要是模型太难找了,LZ要是可以的话不知道能否共享些封装模型
$ y. B/ _8 [. \& F1 h: z+ P
# j- U- ?/ C% X$ V" V$ A/ W其实package和PCB的co-simulation是一件非常有意思的事情

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
3#
发表于 2012-4-1 13:52 | 只看该作者
版主如何将测试板siwave文件与封装的siwave叠起来协同仿真啊。

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
4#
 楼主| 发表于 2012-4-1 16:08 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-4-1 13:52 ( \1 {8 _& X* Z& v9 K
版主如何将测试板siwave文件与封装的siwave叠起来协同仿真啊。
4 D4 Y8 R! p6 ], E% Y, N9 ?6 ?
tools菜单下
IC封装设计

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
5#
发表于 2012-4-5 12:32 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-1 16:08
" n- |$ z9 e/ X7 ?( B/ t7 T. Btools菜单下

. Z& N: q. }0 a电源与地做group是否会不准啊。

点评

有可能的哇。  发表于 2013-2-4 17:31

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
6#
 楼主| 发表于 2012-4-5 12:37 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-4-5 12:32 . ]8 l9 c. G+ x) K3 T2 G! {
电源与地做group是否会不准啊。

3 t: V' O$ |8 n& L不同电源域分别做group会比较准,全部做group的话,结果偏于乐观.3 [) |* d. |8 ?
IC封装设计

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
7#
发表于 2012-4-5 15:23 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-5 12:37 2 e7 [( s6 @/ V4 a( E. }
不同电源域分别做group会比较准,全部做group的话,结果偏于乐观.

  d3 I: H, P& A$ h4 {0 B谢谢!

604

主题

2859

帖子

1万

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
13638
8#
发表于 2012-4-5 23:15 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-1 16:08 2 {; M, d" r4 V. `0 t
tools菜单下
0 G7 `. a/ p, g
在哪里啊,没看的  什么版本的?

1

主题

24

帖子

683

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
683
9#
发表于 2012-4-17 15:54 | 只看该作者
很有意思啊

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
10#
发表于 2012-4-17 16:39 | 只看该作者
mengzhuhao 发表于 2012-4-5 23:15 5 w) S0 z$ _: ?/ O" ^# `  O7 J
在哪里啊,没看的  什么版本的?
9 @- H5 g1 F* v% Z
tools-attach package Design...

604

主题

2859

帖子

1万

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
13638
11#
发表于 2012-4-17 18:30 | 只看该作者
"Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公式" 没理解明白

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
12#
 楼主| 发表于 2012-4-17 19:20 | 只看该作者
本帖最后由 pjh02032121 于 2012-4-17 19:24 编辑
3 f5 R& h2 O: j6 D9 p( T
mengzhuhao 发表于 2012-4-17 18:30 6 r, }& Z) K8 a( I% L8 w
"Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公 ...
  Q% l. D5 Y% j! r; `

+ b/ |) J7 P1 \  F" H( D我是刚入门,以下是我个人的理解,BW=0.35/Tr,
+ _' h7 R# F$ wTr=500ps信号带宽700MHz,此PDS在700MHz之内的阻抗都是在目标阻抗以下,所以纹波不会超标;( _$ a4 t6 E( \& i' V9 _2 W
Tr=100ps信号带宽3.5GHz,此PDS在1~3.5GHz之内的阻抗都是在目标阻抗不达标,超出了PDS的去耦范围,所以纹波会超标;
) k" Q- f; _6 q) A  Q$ ~" [) \, ^$ c3 b7 _6 m: t
最近看了“信号完整性分析”这本书,以上是个人理解,若有不对的地方,还请高手指正。
IC封装设计

24

主题

126

帖子

-9305

积分

未知游客(0)

积分
-9305
13#
发表于 2012-6-10 21:35 | 只看该作者
学习了,好的资料

25

主题

333

帖子

3013

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
3013
14#
发表于 2012-7-15 09:37 | 只看该作者
太棒了。

7

主题

101

帖子

660

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
660
15#
发表于 2014-4-18 16:42 | 只看该作者
楼主要是能将工程文件分享,真的是普度众生了!
相互交流 相互学习
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2025-4-26 23:08 , Processed in 0.069486 second(s), 35 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表