找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 4295|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

[Ansys仿真] sip 仿真

[复制链接]

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
跳转到指定楼层
1#
发表于 2012-3-31 19:43 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 pjh02032121 于 2012-4-6 14:31 编辑
- O% _5 ~+ C' _$ }% @1 c* |1 D, h8 ?1 g7 Y  U% E
闲来无事,玩玩仿真,望高手指点。
* F& C" f  C) F8 f' [一个sip封装,结构如下:! J7 p: j# Y1 Q2 |% `
. K; O4 N0 D1 i5 U
) a7 G8 |7 c' A8 m
1.用ansoftlink从cadence sip将封装文件导出到siwave,设置好叠层结构、wirebonding,via结构;7 O, |0 x8 c  q: W

4 r! g5 \7 _  [- J- |( n  ]9 f6 m# h1 |& q
2.射频端口s参数,port分别下在die端和package RF pin脚。
- Y5 @% G9 l- B' j3 Q1 t由于substrate叠层厚度的限制射频入口的走线做不到50ohm,由于走线比较短,影响不大。
) B+ {* Z5 F# _1 I. _* P( o' {在关心的频段,S11<20dB,s21>-3dB,很好。
7 W2 S9 T- u6 O8 e! v% U ( D# C6 B+ g! v7 Y& `3 x. Q$ l( S' Y

! J0 n0 P6 `4 d3.由于package端pin比较大,紧挨着substrate的第3层是地平面,馈入的能量损失较大,将3层挖空(2地层依然完整),理论上会有所改善,验证,有那么点改善S11.
  t, T, T$ u" w5 s! m" f
- x" n6 _; G/ y1 i* k' B% a$ ~5 ^% Z, ]9 \
4.将测试板从allegro转到SIwave,再将package叠到PCB上(PCB RF走线50ohm,clip后加port,仿真从PCB RF馈入点到die端的S参数。S11<-20dB,S21<-3,很好。4 }" D% Z% g6 }, Q# \# D( D+ o

3 V4 M/ F% J: ^+ s1 a
: L" x& v9 e2 G% w8 O2 ?4 `% a+ h2 f5.PI分析
: n9 s( J% v3 K. Q4 MRF die的主电源1.8v,最大电流60mA,5%的纹波容限,则Rtarget=1.8×5%/0.06=1.5ohm
8 A( z  @8 _$ N8 jBB die的core电源1.2v,最大电流80mA,5%的纹波容限,则Rtarget=1.2×5%/0.08=0.75ohm
! @4 a$ F' T& a% k  g3 lBB die的IO电源3.3v,最大电流8mA,5%的纹波容限,则Rtarget=3.3×5%/0.008=20ohm- W8 P( q4 [8 d4 U
将电源相连的电容与siwave的电容库做map,将die端和package的电源和地已经各自做group,并生成仿真端口。启动扫描,看结果。9 m6 K7 N' ^# H4 l5 K
从仿真结果看,3.3v,1.2v电源的阻抗在1GHz内都满足要求,1.8电源在1G附近阻抗超标。9 h- W% D8 q5 E! O- z7 }7 Z. L

, ]5 z' J8 I- m5 ]5 Y- q
" Z# h8 _# ~9 f& T
$ R, L' N  ~7 v" i6 M1 G6.PI 优化. {* b/ m1 n; r# H7 B, l: f
上面的仿真全部用的0.1uF的电容,从上面结果看,可通过优化电容组合,压低1.8v在1G附近的阻抗。在芯片bonding finger附近各加一个1nF电容。结果如下图,1.8v在1G附近压到1ohm以下。- j& S/ K, `6 c" W1 H) _
原设计供用21颗电容,通过仿真,在满足阻抗要求的情况下,可少用7颗0201元件(对于封装里那点空间来说是相当宝贵)。5 O3 Y4 a$ W2 G% q' I
对于整个解决方案来说,200KHz~1G频段电源阻抗都达标,有在贴到PCB上时,外部基本不需要放置电容了。: d: }! \/ q7 S8 m
由于封装内部放不下大电容,所以200KHz以下交给电源模块去处理了;1G以上只能有片上电容解决。
3 p# I) L9 y7 n9 C4 H, }, `# Z* [+ q/ v" }6 w8 g. s! q
注:由于die上电源和地没有细分电源域,做group的PI分析结果是偏乐观的。* N+ v: b  y+ K
+ k% `- @0 [* }" t2 c7 X( G8 y

. x7 O' n5 ]: Z# E7.结合PCB上的PDN,PCB上在封装的每个电源pin各放一个2.2uF和0.1uF的0402电容(有点过了),做协同的结果如下:
- I$ T2 s% }  P+ `/ x9 d- w) U. z! h6 w ; z) ~- E+ O! M; ?5 z: s+ y

# i! Q0 Y) {0 P2 S/ \5 o) _8.上面都是电源从频域阻抗的角度去看电源完整性的问题,下面是从时域的角度看.) T. F, q1 I$ ?1 m0 d/ E
将上面PDN的扫描结果导出S参数文件到designer,加上在电压源和电流源(Tr,Tf=500ps),探测die端电压的波动.% G/ s* O% D- H
结果纹波都在5%以内,且余量很足.7 K9 @3 }/ h; d1 y
3.3v电源纹波max=0.048v<5%x3.3v=0.165v/ l) k0 Y/ B$ L7 ]; g
1.8v电源纹波max=0.029v<5%x1.8v=0.09v$ ^4 O- a$ A% s9 o' A/ N
1.2v电源纹波max=0.025v<5%x1.2v=0.06v
* I7 v" H  v1 h; [6 D , f8 k% {& e6 r6 G
7 X$ C% \7 E2 u( f% h$ X$ F/ v
9.当把电流源的Tr,Tf设为100ps时,: G# G6 y# Q% w5 E" n' O
3.3v电源纹波max=0.090v<5%x3.3v=0.165v
8 ]3 w; p2 x1 Q6 p1.8v电源纹波max=0.127v>5%x1.8v=0.09v" S( z9 H7 |- [1 B
1.2v电源纹波max=0.162v>5%x1.2v=0.06v
# O+ N$ U* r% c& ]* K" z
Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公式.
8 b; \0 u; B. X$ }1 ^7 A % k1 M5 x; m/ A7 Z- B

未命名6.JPG (70.04 KB, 下载次数: 15)

未命名6.JPG

未命名8.JPG (72.73 KB, 下载次数: 16)

未命名8.JPG
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏5 支持!支持! 反对!反对!
IC封装设计

4

主题

498

帖子

5721

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
5721
2#
发表于 2012-3-31 20:14 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2012-3-31 20:17 编辑
  i- H2 I# X6 R- d# U4 @/ ~. o& F* f
囧了,平时很少做package的仿真,主要是模型太难找了,LZ要是可以的话不知道能否共享些封装模型
( x+ P9 ~8 [4 \  C7 I; O! y. t8 S$ R1 Q  h
其实package和PCB的co-simulation是一件非常有意思的事情

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
3#
发表于 2012-4-1 13:52 | 只看该作者
版主如何将测试板siwave文件与封装的siwave叠起来协同仿真啊。

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
4#
 楼主| 发表于 2012-4-1 16:08 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-4-1 13:52 5 C/ B& T. e4 Y# x  Q, I5 P
版主如何将测试板siwave文件与封装的siwave叠起来协同仿真啊。

1 z- q) q0 G' V9 Ttools菜单下
IC封装设计

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
5#
发表于 2012-4-5 12:32 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-1 16:08 ; l8 Q, J, Y" L0 I
tools菜单下

6 A: w' h' a( u! c电源与地做group是否会不准啊。

点评

有可能的哇。  发表于 2013-2-4 17:31

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
6#
 楼主| 发表于 2012-4-5 12:37 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-4-5 12:32
' `, Q  [# R; _2 g6 e! T) q* `( a电源与地做group是否会不准啊。

* j; Z1 b: V  w5 H# E不同电源域分别做group会比较准,全部做group的话,结果偏于乐观.
; I& v" w4 e7 W
IC封装设计

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
7#
发表于 2012-4-5 15:23 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-5 12:37
* o: P  Q' [* n4 d3 ]8 U$ u不同电源域分别做group会比较准,全部做group的话,结果偏于乐观.

* |6 o$ _) n. r* k谢谢!

604

主题

2859

帖子

1万

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
13638
8#
发表于 2012-4-5 23:15 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-1 16:08 1 V& B  I- X' X/ x6 j; o) r
tools菜单下

" T/ i4 h% W7 v& S. G在哪里啊,没看的  什么版本的?

1

主题

24

帖子

683

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
683
9#
发表于 2012-4-17 15:54 | 只看该作者
很有意思啊

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
10#
发表于 2012-4-17 16:39 | 只看该作者
mengzhuhao 发表于 2012-4-5 23:15
$ _1 D* x/ M7 F3 x  ~0 H在哪里啊,没看的  什么版本的?

$ P% T$ V" ]. ~tools-attach package Design...

604

主题

2859

帖子

1万

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
13638
11#
发表于 2012-4-17 18:30 | 只看该作者
"Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公式" 没理解明白

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
12#
 楼主| 发表于 2012-4-17 19:20 | 只看该作者
本帖最后由 pjh02032121 于 2012-4-17 19:24 编辑   s/ |7 K; S( r8 r9 M0 L3 p
mengzhuhao 发表于 2012-4-17 18:30 + E2 Y& G3 M. A# O( e/ x9 o
"Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公 ...

6 C5 K& l' O: e! ]7 J7 z) o1 ]' p+ r4 w  T# s5 _4 ]* n
我是刚入门,以下是我个人的理解,BW=0.35/Tr,
/ y9 o, \9 T' \% I; G1 v. l3 u, UTr=500ps信号带宽700MHz,此PDS在700MHz之内的阻抗都是在目标阻抗以下,所以纹波不会超标;4 K  V' ?, _' F  n6 ]2 l' N
Tr=100ps信号带宽3.5GHz,此PDS在1~3.5GHz之内的阻抗都是在目标阻抗不达标,超出了PDS的去耦范围,所以纹波会超标;
) ?" T4 F1 V: z% N; E5 @6 Z: J2 c' S2 p1 [1 z
最近看了“信号完整性分析”这本书,以上是个人理解,若有不对的地方,还请高手指正。
IC封装设计

24

主题

126

帖子

-9305

积分

未知游客(0)

积分
-9305
13#
发表于 2012-6-10 21:35 | 只看该作者
学习了,好的资料

25

主题

333

帖子

3013

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
3013
14#
发表于 2012-7-15 09:37 | 只看该作者
太棒了。

7

主题

101

帖子

660

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
660
15#
发表于 2014-4-18 16:42 | 只看该作者
楼主要是能将工程文件分享,真的是普度众生了!
相互交流 相互学习
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-11-25 10:36 , Processed in 0.071237 second(s), 35 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表