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捷波公司的电脑主板!(大家来找碴)!!!

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发表于 2008-3-26 14:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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下载路径如下:" J+ u: N, q7 }+ s, Y, \
https://www.eda365.com/thread-1183-1-1.html9 r6 i( c: z! S* p, t0 g+ q, b: M

3 ]6 q- p, M9 n8 o* s+ h; _2005年买了块捷波主板,买回来3天就点不亮了,换了个,接下的两年就是痛苦的煎熬,要么启动的时候见不到硬盘,或者莫名死机,忍无可忍2007年的时候,换了块华硕的,从此世界清静了。上月见到此强贴,苦心灌水1周,终获下载权限。
9 I6 o. Z' I+ |) j也闲着无聊,顺便开此帖学习下捷波主板layout,大家跟阿。我是一边看一边跟,所以大家有不同意见或者发现问题点要跟贴阿。
9 C+ P$ S* D1 h1 e7 z' `' s/ J- i6 J+ t& X  E0 i
% k# w- e2 s8 o4 \# X& f7 w
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
: d8 d! r1 c3 P花了3天,断断续续地看,写这个帖子。觉得表面上能看到的问题,基本在下面罗列出来了。这个设计工程师其实做得还可以,有些阻抗控制的叠层划分等都没出大问题。也没有一些常见的坏毛病。
2 c/ @. Q4 C7 g, O; O2 w, [! o) B9 {0 t, g7 p
大家也别认为我挑剔某些问题了,事实上我已经放松很多要求了,更细致的问题点,我都自我保留了。其他的布局篇之类的也就没精力看和写了。一方面没有原理图,另一方面自己能力还不够。3 [/ X9 J! j+ N: J4 @3 b8 p

* n2 D- S7 r$ N5 }但不意味着这个帖子的讨论已经结束,从一个参考设计的大众评审,来评估大家心中的layout标准,对我们能力的提高很有帮助。因此不能听我一家之言了,大家踊跃回帖阿。, f' b- f" [# P9 h8 p. t
& m  H5 e  `# R0 ~/ @9 m" l
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:30 编辑 ]
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发表于 2008-3-26 14:55 | 只看该作者
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发表于 2013-9-6 17:08 | 只看该作者
需要加强对自己的规范意识,必须做的更好一点。

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 楼主| 发表于 2008-4-14 13:38 | 只看该作者
原帖由 droden 于 2008-4-12 12:13 发表 , d9 w! C% K+ B, u" L

! R; ^% v* ~6 ~3 E2 J* ?4 W楼主是非常有心的人,在这方面给了我们很好的借鉴
6 ?% k4 z7 \) J: O但是对于铺铜不能出现锐角这个问题我也不太理解。对一块高密的主板来说,
& J! D' g2 {$ K( `0 R8 `铺铜的时候必然会出现非常多的不规则锐角,如果都有按照楼主说的那样一点 ...
: r( N  Y, U! W4 A
3 g" u4 y! f' F7 W/ `# }
是的修铜工作量很大,但不是做不到,只是花时间而已。意味着你不能用auto shape来铺铜,而必须手动铺静态铜。
3 L( e+ y. N3 I6 z! T% I意味着,你需要额外的付出30~50%的layout时间,但是我要告诉你在我过去的10多年的layout生涯里,以及认识的众多做日单的同行里面,无锐角铺铜是layout工程师的基本要求,你有机会看日单的layout的铺铜,即便是数万Pin的设计,也是无锐角铺铜的,虽然有的时候要数名工程师额外的数周的努力。
; l" b9 K* A. p# i, |
$ @! Y; @2 p! s  P所以不是不能完成的任务,只是你做了没有的。
/ b, L6 I! U4 d% r% r2 H其次就性能来讲,哪个性能更好,这个没有争议吧。
; O) Y$ a* v4 L  ]; ~6 N$ _3 f" @8 O9 u! z+ }
等我比较闲的时候贴一个sony的铺铜标准,你就知道啥叫标准设计了。2 \! F# N, \: m  q3 \

2 C8 c. K3 X' Y4 v- d, G9 A[ 本帖最后由 cmos 于 2008-4-14 13:41 编辑 ]

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infotech + 8 期待你的标准图!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:35 | 只看该作者
铺铜篇(以下case,择其一,均不累述)3 @0 ?' W. d: X; q
. M( d( }' b8 {9 e. U4 ~
1:大的铺铜,却在这里变成瓶颈,其实那个via打法是可以调整的& f* j+ r% D, ~
5 O: n7 }7 m3 o) O4 l) a

+ `) |* y! b; H2:被via割断的浮铜5 N" P6 Q( M& _1 I. i

, o# e4 I# t2 r1 e1 K' X- P6 ^7 R" {
1 r7 B) I8 [, E& s6 r
, ?& E# p0 X$ M3:via删除了,铺铜没有调整就是这样的
7 V. \1 b/ b5 ?; Z5 R; I8 P& t& c8 n/ |6 Q1 w  T. e0 f

  d+ s9 l3 U6 L+ D0 z
% d1 Z3 E1 k+ Y+ U; \4:自动铺铜造就的小天线' ]5 x4 w) p6 z4 d  Q) x/ F* M

4 O2 K: L  |) [: b) t  L5 I' ~; r5 \, s# S5 C: v
5:从有利于焊接的角度,器件焊盘不要全覆盖更好。
! `6 x  g1 }: Q: ]% B6 e: A& [$ f/ T. {0 h; A9 O, b  Y6 M

7 G9 k8 @' O  Q4 D& b8 j
% G* s4 f1 z' V8 r% r6:其实从via看,上面多出的部分是多余的,多余的shape是否意味着,受影响的几率更大。
+ Q3 L9 x! V& _& Y5 d1 k# x* ^& D6 [% E9 {, e- |/ J

5 u$ h! N* t/ ]9 R1 h4 s, o6 j7 q5 n( \9 ]! N
7:铺铜最好不要跨越焊盘进入器件内部,并避讳在此类小元件内打via.
; J  @# O+ f1 r: k4 f" Z) {( J- k: G; W- V1 Y& U, Q9 ?
7 `' I6 j, _# a! q6 i1 {
' O* e$ p; G4 D, f0 ^: H  P
; z" Z' c. f6 ~/ I* d
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:31 编辑 ]

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精品  发表于 2011-9-15 15:18

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shandianleo + 2 精品文章
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Allen + 15 非常值得大家学习!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:57 | 只看该作者
布线篇:' t& S. `2 S9 r: R

8 O6 |# r& k/ ]/ C1:穿越0603,这个pci的rest信号,为啥有时电脑会莫名重启呢?先看看他们的rest是怎么layout的。
! c; |9 m) R: f! w  X
. P; j3 P# r0 {. z1 d/ m* e ( H5 _+ Q7 {) l9 v! C6 y! O2 u
+ r# P3 t# ~" e) L% B
2:T分歧是无法避免的无奈选择,但也不是下图那样做的。, Y; }; w& e8 d3 }8 C. a% ]+ Q

1 u$ w3 j+ i0 g% p7 i1 h
  [; c/ D3 Y7 L5 l 1 U6 y. ~: L1 N- n0 O

) f4 }  d  |, W) v! Z3:电源部的电容,被如此穿越。
$ m! ~; Y) t7 [8 N: c' y此类电容一个比较热,另外电源和信号互相影响,即便有时影响可以在容忍范围内,在layout上却是可以做到最优化布线。% B& a% I4 q( C, O+ P; q5 c: Y( X1 J
' f# |) d: Y; n7 N6 j0 U
0 {4 ~/ u" j" H2 y5 m

  k% }3 J2 D' V其实空间很大,为何要一定要从下面走,还要贴着管脚
1 a; v0 o0 F+ J  ^6 K
& _; T8 X0 N/ [6 K7 O0 o/ L+ X! A 3 \  u" C7 O& q- [! u
0 [6 j& t, c/ E% ^* G
4:BGA中出线,不在pin中间,其实constrain设好就ok了,道理就不说了。6 |7 q1 |/ K7 W# {3 O# m( i* O
" l5 Z! ~/ l$ ]6 c- P% j* }
# }+ K0 D9 z. F1 M% H$ ]4 d  U
& s2 k% ]) }% ~( ^$ o
5:可优化的差分布线,差分包地还可优化完整。
0 M( L4 t6 h2 B' A* k5 h+ N9 Q: C. j+ p' Y+ N
6 z* L) D8 l8 c8 X: }5 j+ b: V" S
% D+ u) ^- K$ y3 [3 v8 N
6:出焊盘锐角以及同级DRC,pair能做到对称出线最佳。
7 z( X: Z5 V6 c
+ F+ a; k( j; m5 k: K8 y8 e( c - F) _7 U& I5 B5 M4 `* K$ y' Z: |
* v! X* d! @& N( `# b2 q( I
7:不知道为什么很多工程师没有check dangline的习惯,虽然有些躲在焊盘里的dangline不会造成影响,但是alllegro的这个功能还是能帮助我们找出真正的问题点。
" p8 ?6 K* l3 `, W: l; x/ s5 T$ e4 N8 w

$ F. X3 M* j0 m, Y
( F/ P: ?2 @! M3 p* F8:打的过远的地孔(蓝色线),可以就近打,bottom的bus绕开。当然还有电源信号穿越了那个三极管。7 K! F4 n, S3 x

8 u' m) B! C) j  K# h6 Y1 G+ N& | + a# ]# b9 F" D

. r. {  ]) F2 z: S, O9:(前一项的bottom视图),gnd via 就近打孔,删除多余的conner,也是layout布线优化的一部分。$ @: ?- d) n+ i* O$ a
4 h2 q$ N6 f/ a7 C
% ~1 c) E4 C! S( p; h
+ c2 Z1 W- o4 L/ O# a, u
' M; q' `! X2 @3 c1 R
细节的处理体现出layoout的基本功,因为细节无处不在,体现出layout是否有良好的习惯。在高密度设计,这种坏习惯可能是致命的,会浪费很多宝贵的空间。
6 m3 Z% t( @9 I3 }为什么出焊盘的via从来就没有能打正的。& q9 _3 d4 o, T5 o& }0 H. q1 Y
9 R5 ]5 B# Y6 d5 m- J; D
8 j  I4 t) x, u+ l) @# Y
. S* m: w. Y9 S, S
10:cline与shape互连时要小心,不要制造锐角出来。( I$ J& k6 C( Z

$ Q6 J5 g/ Y) B. O# ^" Q- I- a
1 F  q7 w( b, D! ]3 s
- e/ ?( f( u# l; S$ [+ `2 [11:lock off的线,不是问题的问题,也是check中需要修正的一项。/ n" n3 B+ B- W" f" a

& [+ a. @5 F- H2 a9 E0 a3 K$ c, E( I; N7 a9 J% l
设置篇:
% h* Q& j# [& ?. k0 U* }0 d- v; h" v5 v
1:一个正确的constrain设置会帮助你迅速的定位到问题点,如果一个错误的设置意味着什么?) X/ n$ w: T# F' o

8 S' x0 |3 S) G( f  G- f% R相关的constrain area,没有在相关的design rule找到设置,那么assignment table设了还有什么意义呢?
( H) ~; Y/ s, U7 [& G' ]8 kNET_PHYSICAL_TYPE = PWR
: `& g+ G( o* n: @% W2 B0 T; yNET_SPACING_TYPE  = BGA2 y9 P" f; g' D% U, J4 Z. M
+ F" d& ~  j6 b1 D

2 J5 N# d. c# p- |/ U* D  ~; d( P
! x7 E/ d$ |& E5 T2 X  M, Q3 P% P4 i, X0 O) I7 O( n
2:layout可以选择给自己添麻烦,或者让自己随心所欲,但是往往牺牲的是性能,在空间容忍的范围内,尽可能的拉大间距,比如via&via,via&pin,power&signal等,可以给制造,焊接等多方面减轻负担,也是减少窜扰的一种方式。至少schematic来找你的时候,你可以理直气壮地说,我的layout做到最优化了。
1 w4 f3 z2 S. O- s4 n; d0 o, D8 i# v1 y5 s. v9 U$ K& J

4 R: s0 i* e, P( z$ ^7 b( P( R# B4 w  N. \& x8 @; F
3:placebound top/bottom的作用,就是帮你在布局时指导你的间距,即便有的时候,你所认为的DRC是可容忍的,例如C94。
0 q6 ^) O, @  Y! P5 g. U$ n但不意味着其他的器件就有资格去穿越这个道德底线,造成的后果是layout无视此类drc,从而r268,r266的情况出现了。: ]4 w% D8 L5 c# {1 \2 x9 S

3 n) R! \  s+ R1 q - a# Q2 T4 v2 g! A" F3 e+ b

& i. b3 g& q7 I, ~+ T0 G* U4:4个方向放置的带极性电容' C3 D+ w- x; w8 }
这个的解释可能比较牵强,就是在做贴装的时候,4个方向放就只能人工做,如果2个方向放就可以机器作了,但是有很多设计两方向放置的要求。我也不清楚真实原因。* m- `7 O) {% ~6 ^* l% y
; y* `8 n' f' A5 T; Y

2 W) Q3 S, j" u2 k% Y+ L
) L0 p4 d& z+ ^# h) Z+ \, }丝印篇:
" N; z, X3 Q3 n$ W7 D4 X& }( L这个是具有争议的内容,因为不影响性能,不同的公司有不同的要求,当然很多是没有要求。
3 D6 A9 h7 C! m/ q1 ^2 Y" m* H/ W4 j我受过的教育,对于silk的具体做法是有具体的规定的,也许从silk的放置,可以看出这个工程师做事的细心程度,是否能做出完美的设计。
1 A, L& h9 r& k: }5 X0 a2 Z/ D' d1 T8 ~+ w6 F/ L9 p7 Z
1:silk被设置成了0线宽,虽然在出gerber的时候,可以变成带线宽,但我不知道对做silk有什么帮助,(很遗憾,我现在公司的silk text也是0线宽)
9 A9 `, H! o1 a; I+ Y/ P2:silk 文本和器件丝印相叠& M* l9 n4 X% J$ `
3:silk文本被via的drill打断。5 h  t  }+ f) N) {
! V' {5 D, e1 r6 C9 j5 e2 d( T

  T7 l* Z6 s, `+ h# \# W1 G+ c
* j/ D$ A2 u* E2 _4:叠在焊盘上的丝印2 s0 F% j; q) Y" I# C) P& P
( W+ @( Q5 l9 a5 ^4 W
1 [; w" w3 r* I+ I) m
. H& [+ y, _; i& g# {& I# ^9 [3 x( y
5:竖器件,横放丝印0 V' z  `9 m/ q# b

& S# e. R7 r% R) |
( k7 C  i8 L2 a0 D5 ?$ A
0 g1 i, l% {) C+ V/ C+ T; H. c+ V6:没有摆正的silk名字(有空间的)3 E. ~" r3 i2 q  w0 t$ t9 ^

2 z3 i$ j5 ?: \5 I3 T9 `# k / \) B( F* k% U8 g9 K
9 g! @- V/ N  W# M( i
7:没有放齐的silk文本,如果用大格点放就能放齐的
) q3 R6 h5 f/ M7 f1 s
& K4 M- L& C# d; L% @; q$ Y: W3 q5 Z 2 e6 o# r+ ?  K9 ~; ]. _
8 _0 k! m4 f! m( G2 k3 q. l& D. C' x
8:silk文本相叠,需要考虑到最终的silk其实是有宽度的
1 L' a& o( S* x0 H# |9:尽可能减少辅助线,从而做到美观已经言简意赅的表达。0 l  X) V& K0 W: H/ v5 \

+ a4 P8 @& N% w% F) {* G8 r3 [, @- t# l* }, ?
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:09 编辑 ]

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changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 15:48 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2008-3-26 15:49 | 只看该作者
原帖由 changxk0375 于 2008-3-26 15:41 发表
; [  S+ d/ p* J" A; r0 _* [7 }第四幅图还没有理解,不知道怎么就造成了小天线。是铜皮的尖角形成的小天线吗,怎样才能更好?是好修改一下铜的尖角吗? 请解释一下!谢谢!
. d7 c4 [# u# k* L0 y

7 m: o# i1 V& a& S3 Q铺铜原则上不能出现锐角,自动铺铜造成的小尖角,都是需要人工修整的,在高速信号中,都会感应噪声,代入地或电源。
& E6 k. |+ h6 O虽然有的时候,这些都是在可容忍的范围,但也是针对不同的设计而言,从layout角度,做一个最优化的layout设计,并成为习惯才是主要的。
( e1 q$ O1 n" d5 v; K  A所以我常常会花大量的时间休整铺铜,虽然有人说对性能影响不大,只是个争议话题,你面对的客户不同,一个得过且过的客户,也就放过去了,如果遇到sony这类较真的客户,就会死的很难看了。

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发表于 2008-3-26 16:08 | 只看该作者
在主板的布线上,我很有兴趣,看了刚才贴出来的图,感觉在公司里的要求比这个要严格得多。有些东西我们这样处理的话是绝对挨骂的。
zqy610710 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 17:28 | 只看该作者
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发表于 2008-3-26 19:54 | 只看该作者
原帖由 allen 于 2008-3-26 14:55 发表 8 ~- l) O# R+ _7 ]4 ]
现在的主板几乎都是公版设计,忽略厂家偷工减料的因素外,在决定主板性能的因素里,layout占了很大比重。
1 f, @+ G( K$ |. h  J( jLZ的做法非常值得大家学习,很多人都是为了搜集资料而下载文件,几乎很少有人去看过到底下载的是什么,很多 ...

# x( z( C. T5 T+ J$ L# R8 p
  X* L- }5 p# K" P3 q" v6 l6 E) @
& R6 Y2 ~; [7 }! {+ @
+ Z( J5 {& R* V" j二当家的所讲极是,& Q, j# L& c' Z- U2 [
鼓掌!!!!
MENTOR奋斗中!!!!
GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP

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发表于 2008-3-26 19:59 | 只看该作者
我想这只能说是捷波公司的LAYOUT头儿,抓的不紧了
MENTOR奋斗中!!!!
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发表于 2008-3-26 21:02 | 只看该作者
好帖!

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发表于 2008-3-26 22:26 | 只看该作者
大有收益啊!

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发表于 2008-3-26 23:44 | 只看该作者
分析得有理有据,怎么看怎么像赶时间弄出来的。
6 D# e# u  K2 ]+ C, }5 w
3 @: e$ l- D# N! T/ t8 b布板的也太没有责任心了。
changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-27 08:37 | 只看该作者
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