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[ADS仿真] 衰减器如何做的频带宽一些???

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发表于 2016-3-28 19:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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, a% G$ o( m5 j" ~8 M
论坛里的大神们,请问有没有什么方法让π型衰减器的频带宽一些???要求0-6GHz,我差不多到4GHz,s(1,1)就不满足基本要求了,如图,衰减量要求30dB,平坦度不要超太多,衰减在30附近就好。现在的情况是我能用的材料,以及这种结构到极限的情况了,频率要再做宽一些是不是要加一些东西啊,用的板材是FR4,现在还是学生,做毕设也用不着太贵的板材。
7 F+ `4 F5 X8 J, z9 p  _
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发表于 2016-3-29 11:20 | 只看该作者
对板面积有要求么?) q- w, ~/ q3 v1 Z4 }

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没有要求的  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:42
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发表于 2016-3-29 15:51 | 只看该作者
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
! K( i. l3 F6 h, P试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小于1%的C0G元件。
8 \  U0 F6 h! j) {接入的走线请做50ohms阻抗控制。0 u6 F* N7 B6 z2 Y( `

' J- X2 O- r2 P# O) \

点评

[attachimg]110736[/attachimg]s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:52
版主你好,[attachimg]110735[/attachimg]我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:48
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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:42 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 11:20+ B) B4 z. Q* t4 s0 ]; {! v7 R
对板面积有要求么?

6 |0 r9 A+ n  i! P7 D* {# D没有要求的
! X5 C, `" K( ^6 Y& b' g! F7 s

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:48 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51$ w& Z% L  U* F6 m3 L% o9 k  Q
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。4 j9 O. h, G; r6 w8 c
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...
8 P, l% Z, \) d2 K
版主你好, 我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?* U# k# g- p; g1 F. @: i& ^7 s$ _8 o

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:52 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:519 e; q. R% O; b2 S. v
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。% g* V- q0 I( m* v0 n
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...
+ X1 f3 Y, M) I4 a, D( T
s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
; m3 {! v; n2 F1 t

点评

[attachimg]110737[/attachimg]不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围  详情 回复 发表于 2016-3-29 20:02

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发表于 2016-3-29 20:02 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-29 18:52
6 m8 O5 Z. u) _3 T5 [( M5 ?s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害

+ M% ^% Q) F/ ~" C, v9 `; U$ {& h 不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围的走线建议小于1inch。还有电阻75ohms对衰减量很重要,不要改成71.5ohms  ^2 _8 S6 W% a$ ~

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还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如[attachimg]110744[/attachimg],您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:33
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil ,那么薄,我用的FR4有1mm厚  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:13
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图[attachimg]110741[/attachimg],和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果[attachimg]110742[/at  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:06
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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:06 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
* _  \! n: ?- f不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
* x9 |' |/ j( M6 x' e0 S
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图 ,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果 ,我用我的图仿的时候有些参数和你的不太一样,比如Er=4.4,微带线的宽度也不一样。0 k( R% l5 B$ b7 t+ ^& V! I8 e" }1 d- h

点评

0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:44

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:13 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02: Y# F/ h6 H6 d; P! D3 v
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

+ _( w& d% z. b' R$ S对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil   ,那么薄,我用的FR4有1mm厚

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:33 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02! P- w. C! s, L& }3 E0 u: X
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

5 t$ h4 @8 g6 p& w* i4 U7 C还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如 ,您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢0 {! U. D. F" h. F4 W/ v

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你是75ohms的系统。Zs=Zo=75 我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。 令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V 我们设计的目标 |v1-/v1+|  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:01

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18840838071 发表于 2016-3-30 09:06
- ~" {3 ?, n4 V4 e, }( `+ j- `谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话 ...

2 b- w& Y- Q/ f) N/ I0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设置是比较随意的,没有考虑走线阻抗,因为走线不长对衰减电路影响不大,这里只是给你个架构,你不必和我的一模一样。0 l$ x( c9 d1 c

1 R  _, F2 j+ B. r' ^. K9 x$ P. Y0 ]" p6 l# q
& l0 `- B+ }* z% K& W1 }- p3 m
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18840838071 发表于 2016-3-30 09:33' Q% l* c% T; @. r8 ]$ e
还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如,您这种 ...
3 m* Z7 w- e4 Z
你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
0 B; g% X* T% ^$ c我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。. D- {, f' ~+ r. A2 B0 ?+ G
令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V
( v6 }5 ?- y* b& N& [我们设计的目标
; G) y+ B: M! i+ u+ ||v1-/v1+|<0.3
, i9 A, x$ x8 L! s* B0.6<(v2-/v1+)<0.7
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* b# r0 |; q( n, {- A+ T/ c6 x把Zs,Vs,Zin代入,很容易就能求出需要的R1,R2,R36 c7 X/ a+ m3 u6 T+ C4 Y$ `' l- q* F

- f+ m5 ?0 d. P4 ]我之前计算的是50ohms的系统。
) |) _' B* t" E% ]0 i, q$ q: ]  H5 I" k0 i, M, m# p

0 e* Z; {/ [6 @6 u/ g
& `2 k" R: T1 e# X

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对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:07
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:07
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头 现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:05
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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01) w3 R# Q8 b0 V$ m& H) \4 m
你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
/ x9 e% I( l8 m0 W我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。  ]4 d& k+ ]/ l5 w. i/ x& o. Z8 u
令输入端口入射电压为v1+,反 ...

6 f; r: H, K3 m, ]1 B3 x1 h) U* E* C! Osorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头
/ h+ `4 r( I8 z$ T' W4 Q现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主
3 p9 C+ u2 \! p: t6 S

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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:010 V2 u' a/ `" \3 t
你是75ohms的系统。Zs=Zo=755 X! d2 g, o5 }0 x- V
我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。! s; ~2 |8 \4 a& i; c& V
令输入端口入射电压为v1+,反 ...
% [% ]8 ]; F  J2 C" D' r) q
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的2 e; I* f; l) A" \2 f/ e1 l! a

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
( y4 y+ C7 s- W7 q1 f你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
9 b9 k" l8 u, C: [& u( [; x6 |我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。# j& c$ O! v, D
令输入端口入射电压为v1+,反 ...

6 H& Y8 n. N" `0 X' i, z对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。
/ O* B# _- y, }

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不匹配也不会影响你端口的反射和损耗太多,你追求精益求精可以使用你合适的宽度来做。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:25
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