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[Ansys仿真] 求助:为什么HFSS仿真中lumped port集总端口尺寸大小会影响仿真结果?

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发表于 2016-3-23 15:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 小螺号 于 2016-3-24 22:39 编辑
9 S2 K8 r" B" l( W+ P% U9 {8 v" L! w% p: E( X
我使用HFSS设置集总端口lumped port 时,把lumped port尺寸设置为两种不同的大小时,发现两种情况仿真出来的结果(阻抗)有明显的区别,这是为什么呢?这两种情况是:(1)lumped port大小只接触到传输线和参考地边界;(2)lumped port大小覆盖传输线端口面,但只接触到参考地边界。下面为两种端口设置图:图1和2分别为情况一和情况二,图片右边导体为参考地。有哪位知道,帮忙解答一下,先谢谢啦!. c/ S( c* b! x; _" [7 B3 H" N6 ^

& I  K& H4 g" @3 ^
! z& r! V  M: D; z# [9 a4 r( s2 x

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情况二

情况二

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情况一

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发表于 2016-7-18 13:21 | 只看该作者
yangjinxing521 发表于 2016-7-18 10:24
" j1 u! ~% t% c: r0 V; K4 b% N( G2 G为什么???
9 x6 @$ X- W7 x$ b! F, Q
了解二端口网络计算原理的你就会清楚。
2 t* W6 p* \% W0 q! n6 ^3 H/ \S11和负载阻抗,传输线特征阻抗,相位 有较大的关系,而这三个因素在实际测试时都有误差,你无法绝对保证和仿真的条件完全拟合,所以最终仿真的结果与测试的结果在幅度,相位角度上一定会有偏差。
( I8 l3 M( F& S3 E: k1 Q( r/ t: r# k% I1 ?& }1 Y, _- y- k; {
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发表于 2016-3-24 18:49 | 只看该作者
1.首先,要注意的是在设置集总端口激励时,两种求解类型(模式驱动、终端驱动)所对应的设置方式是不同的。目测你应该是应用的模式驱动求解类型。2 M! n! @( @/ i/ l
2.模式驱动求解类型下,集总端口设置的几个tips:, e/ m8 @% }- ]0 w) |: `$ i/ s
(1)需要设置端口阻抗,作为在端口处计算S参数时的参考阻抗;2 G* {. H6 |6 N) d7 U( U$ w
(2)集总端口面宽度与微带线宽度相同即可;, B  l1 O# m, R* w
(3)集总端口面上下边缘,分别与微带线和参考地相接即可,不要覆盖或重叠;) T/ h2 ?& ?6 }% y/ [2 H8 W/ M, c( p
(4)积分路径的起点和终点分别是微带线上下边缘的中点。
6 f3 X6 v  t. o/ D% R0 ]以上是我知道的,希望可以帮到你。

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我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不能覆盖参考地端口。  详情 回复 发表于 2016-3-24 22:35

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发表于 2016-7-18 09:44 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-7-14 17:15$ Y# {  }; J; ^
覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。
" f& A& B. r; d# `5 z端口与导体面相切是仅仅一条边。" Q# v- J; c( S, X( {5 i, C
这样好理解了么? ...
5 _3 K* W, l1 c* i5 m9 a* k
soga~~,懂了,谢谢~~最近在仿真一个滤波器的模型,结果发现,同一个模型,利用两种加端口的方式,得出来的结果,S21基本重合,但S11相差就比较大,其实曲线起伏大概都是一样的,但是具体的值就不一样,也不知道到底是什么问题,所以在寻找答案过程中,,能帮我看看么
- M' [) R( D3 ^0 m

集总端口-模型图.png (118.26 KB, 下载次数: 2)

集总端口-模型图.png

集总端口-仿真图.png (44.22 KB, 下载次数: 1)

集总端口-仿真图.png

波端口-模型图.png (69.02 KB, 下载次数: 1)

波端口-模型图.png

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 楼主| 发表于 2016-3-24 22:35 | 只看该作者
咚次哒次 发表于 2016-3-24 18:49
/ F, X/ p! o5 j; n" g1.首先,要注意的是在设置集总端口激励时,两种求解类型(模式驱动、终端驱动)所对应的设置方式是不同的。 ...
6 P1 F3 ?( g# U( [; E5 J
我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不能覆盖参考地端口。
9 ~  J- `: B- G; _

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楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确  详情 回复 发表于 2016-3-26 22:08

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发表于 2016-3-26 21:39 | 只看该作者
通俗的解释:$ j8 n( L+ z" ]  E1 \: D/ U
你用一束光从一种介质射入另一种介质时,当这束光的通道大小不一样时你还能要求它的散射参量一样么?4 Z( P; u& y+ `' l( B
复杂一点的解释:
8 Z' o# i; F# }% |4 v端口中信号传输导体指向参考导体为电场矢量分布,重叠了多余的导体,会使这部分导体中多出不真实的电场矢量,这部分矢量会有相应的正交磁场叠加在原磁场上,还怎么满足散射测量一致?

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那如何设置才是正确的呢?  详情 回复 发表于 2016-3-26 23:57
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发表于 2016-3-26 22:08 | 只看该作者
小螺号 发表于 2016-3-24 22:35! h( O( t5 b& g0 I# f
我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不 ...
% X5 X; V8 f+ A1 a3 u7 G
楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确2 [$ c6 i* ^0 I

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我再琢磨琢磨,谢谢啦  详情 回复 发表于 2016-3-27 00:05

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 楼主| 发表于 2016-3-26 23:57 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-26 21:39: }. k. R; ]2 V* E& @
通俗的解释:
3 w' B+ m; Q7 B你用一束光从一种介质射入另一种介质时,当这束光的通道大小不一样时你还能要求它的散射参量 ...

7 A( U' k! s4 y) ~! ?/ f( H那如何设置才是正确的呢?
  F/ e0 I* U2 K

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lumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种猜想,我会以这么大的位置引入对应的电场,电磁波传播的方向与这个面垂直,同时磁场与电场正交。  详情 回复 发表于 2016-3-27 07:14

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 楼主| 发表于 2016-3-27 00:05 | 只看该作者
咚次哒次 发表于 2016-3-26 22:08
. L3 J0 h3 Q' ]& ?* @# l9 d楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确

2 S& `, z2 l! V6 v我再琢磨琢磨,谢谢啦
$ @* {0 b% w8 J; `  t1 l& L

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小螺号 发表于 2016-3-26 23:57! _: ?: u) G" k
那如何设置才是正确的呢?

+ ?- R6 F4 P: b8 q  v) Wlumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种猜想,我会以这么大的位置引入对应的电场,电磁波传播的方向与这个面垂直,同时磁场与电场正交。
8 r, h( J4 R  x, V" u+ F  }. A" l% W* q

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什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致,高度是一边接触到地,另外一边是接触微带线的下表面(端口不覆盖导体),还是上表面(端口覆盖导体)?求解答  详情 回复 发表于 2016-7-13 14:24
原来是这样,谢谢!  详情 回复 发表于 2016-3-27 10:23
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 楼主| 发表于 2016-3-27 10:23 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-27 07:14% \* x; p+ ~& G* B9 K
lumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种 ...

7 }* ]$ _' I) R( K, K& y' a+ V2 I原来是这样,谢谢!
/ y2 ?% b8 ]( N3 v% j

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发表于 2016-7-13 14:24 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-27 07:14) C' Y1 W9 x/ _3 j
lumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种 ...

9 T. d& J3 d2 I9 W1 ]3 D* ^. |什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致,高度是一边接触到地,另外一边是接触微带线的下表面(端口不覆盖导体),还是上表面(端口覆盖导体)?求解答~~
% {" A. A* ?1 z1 ^' G& ]3 {

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覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。 端口与导体面相切是仅仅一条边。 这样好理解了么?  详情 回复 发表于 2016-7-14 17:15

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发表于 2016-7-14 17:15 | 只看该作者
hanqianq123 发表于 2016-7-13 14:24' n' E& X- _( A* ]) n$ h
什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致, ...

9 `* F: v2 E" x% h1 l覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。- b+ ]* d, _/ f
端口与导体面相切是仅仅一条边。
& ^) e- F3 F0 e这样好理解了么?
) t. U  T: l$ D* o9 ]+ H# n

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soga~~,懂了,谢谢~~最近在仿真一个滤波器的模型,结果发现,同一个模型,利用两种加端口的方式,得出来的结果,S21基本重合,但S11相差就比较大,其实曲线起伏大概都是一样的,但是具体的值就不一样,也不知道到底  详情 回复 发表于 2016-7-18 09:44
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发表于 2016-7-18 10:16 | 只看该作者
S11相差大正常的,带宽近似,趋势相近就可以了。% M9 W$ W* d6 |/ i# V" K& q

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那在通带内,S11d的峰值处,每个大概有100MHz的带宽偏移也是正常的吗?  详情 回复 发表于 2016-7-22 09:54
为什么???  详情 回复 发表于 2016-7-18 10:24
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发表于 2016-7-18 10:24 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-7-18 10:16' E: L/ z+ x1 H3 T
S11相差大正常的,带宽近似,趋势相近就可以了。
; z8 w. t3 o, ^) \
为什么???

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了解二端口网络计算原理的你就会清楚。 S11和负载阻抗,传输线特征阻抗,相位 有较大的关系,而这三个因素在实际测试时都有误差,你无法绝对保证和仿真的条件完全拟合,所以最终仿真的结果与测试的结果在幅度,相位  详情 回复 发表于 2016-7-18 13:21
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