本站微信 收藏本站 设为首页
 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步，快速开始

扫一扫，访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
EDA365电子工程师网»技术社区 › 电子技术社区 › SI/PI仿真论坛 › DDR3 跑1600M 差分CLK有最短走线长度要求吗？如最短6 ...
返回列表 发新帖
查看: 850|回复: 18
打印 上一主题 下一主题

[仿真讨论] DDR3 跑1600M 差分CLK有最短走线长度要求吗？如最短600mil

[复制链接]
qingshanke

2

主题

68

帖子

491

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
491
跳转到指定楼层
1#
发表于 2015-10-28 17:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您！

您需要 登录 才可以下载或查看，没有帐号？注册

x
如题
' Y+ M# H# @. @8 q0 s) r* n
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏1 支持！支持！ 反对！反对！

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复

举报

EDA365微信号及QQ群号！
Head4psi

3

主题

52

帖子

899

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
899
2#
发表于 2015-10-28 17:42 | 只看该作者
可能會有問題，但不是必然，與 DQS 有關係，也與 DDR3 Controller 有關。

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

Coziness_yang

14

主题

148

帖子

667

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
667
3#
发表于 2015-10-28 19:51 | 只看该作者
高速信号的传输线都有最短走线问题，因为传输线太短，阻抗不连续，会在这段不连续上来回反射，这样信号质量会比较差，线长大于500mil以上，反射回来的信号会在这段线上损耗掉，不会来回反射。

点评

qingshanke
现在是走线CLK只有420mil的样子，但包括pin delay的话有600mil以上，不知道这样符不符合要求。手册上是600-1400mil  详情 回复 发表于 2015-10-28 20:28

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

qingshanke

2

主题

68

帖子

491

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
491
4#
 楼主| 发表于 2015-10-28 20:28 | 只看该作者
Coziness_yang 发表于 2015-10-28 19:519 ?/ S* }1 L" s2 q7 h
高速信号的传输线都有最短走线问题，因为传输线太短，阻抗不连续，会在这段不连续上来回反射，这样信号质量 ...

; `9 z3 ?# j  C3 p# C+ D现在是走线CLK只有420mil的样子，但包括pin delay的话有600mil以上，不知道这样符不符合要求。手册上是600-1400mil  b: z/ f4 i& s) p- B( X

点评

Coziness_yang
我所说的500mil是从信号的角度来分析，因为传输线太短会引起信号的来回反射。  详情 回复 发表于 2015-10-30 20:59

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

cousins

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
5#
发表于 2015-10-29 09:12 | 只看该作者
有最短要求。根据controller和ddr共同决定。
' e* j# U' B: M# P7 {2 q& M$ q你要满足时序要求，太短了对其他走线设计有很大难度，如，dqs，dq，addr，cke，csb难以做到合理的长度差，特别是两颗以上走菊花链的addr。
" x9 w8 X& F( Q' q5 b4 L同时你还要考虑散热以及电容摆放的位置，所以600mil以上会是一个不错的选择。这个600mil不包括pin delay。

点评

qingshanke
这个是单片的ddr，所以线长是满足要求的，电容散热评估了下应该也ok  详情 回复 发表于 2015-10-29 10:00
新年伊始，稳中求胜

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

qingshanke

2

主题

68

帖子

491

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
491
6#
 楼主| 发表于 2015-10-29 10:00 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-10-29 09:12& v* ~: b) X& g- F9 g" M$ i
有最短要求。根据controller和ddr共同决定。, D4 r' d) j3 D  f: `/ ~; _
你要满足时序要求，太短了对其他走线设计有很大难度，如，dqs ...

8 j( h5 W8 g- j" W这个是单片的ddr，所以线长是满足要求的，电容散热评估了下应该也ok# n/ W1 y* c, s+ H8 F2 A5 e

点评

cousins
满足线长要求就可以。 那么clk你只要满足design guide 的要求就没有问题。 说句题外话：即使你不满足design guide的线长，只要做了仿真，确定时序裕量没问题，就不用担心。 至于ddr3的反射，振铃,单颗DDR，有合适  详情 回复 发表于 2015-10-29 10:06

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

cousins

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
7#
发表于 2015-10-29 10:06 | 只看该作者
qingshanke 发表于 2015-10-29 10:00
% N9 i4 g% K) H5 j3 X, l这个是单片的ddr，所以线长是满足要求的，电容散热评估了下应该也ok
* \' g( X# p3 j( _" [, t$ \
满足线长要求就可以。) K4 d. _: s$ G$ c- @" |& ~
那么clk你只要满足design guide 的要求就没有问题。9 v/ Z4 g8 z2 d8 r+ H
说句题外话：即使你不满足design guide的线长，只要做了仿真，确定时序裕量没问题，就不用担心。
3 [2 X" P$ }7 \7 B0 q/ w' `至于ddr3的反射，振铃,单颗DDR，有合适的odt不会有很大的问题
, K0 O1 \. n* v+ s+ k5 L6 y

点评

qingshanke
保险起见，还是绕到600mil以上吧。。。  详情 回复 发表于 2015-10-29 12:17
新年伊始，稳中求胜

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

qingshanke

2

主题

68

帖子

491

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
491
8#
 楼主| 发表于 2015-10-29 12:17 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-10-29 10:06
1 O  a  G. K, Q+ f, i满足线长要求就可以。
; g( `" g- g0 G) q  f+ I8 a7 X* q那么clk你只要满足design guide 的要求就没有问题。7 `3 n% L6 Y* H3 ]
说句题外话：即使你不满足de ...

* A5 @( F: @: y7 y5 O* r保险起见，还是绕到600mil以上吧。。。
  i% X) A; b( n3 S! V

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

Coziness_yang

14

主题

148

帖子

667

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
667
9#
发表于 2015-10-30 20:59 | 只看该作者
qingshanke 发表于 2015-10-28 20:28: z" U+ T0 o- _5 f9 v) U+ }8 k  ^
现在是走线CLK只有420mil的样子，但包括pin delay的话有600mil以上，不知道这样符不符合要求。手册上是60 ...

' V& T* s4 R* z+ _我所说的500mil是从信号的角度来分析，因为传输线太短会引起信号的来回反射。

点评

Head4psi
為什麼 "传输线太短会引起信号的来回反射 " [/backcolor]呢？[/backcolor]你確定你這樣的想法正確嗎？ 會反射是因為阻抗不匹配，而不是互連線的長短。 短的互連線反而比較不會有信號完整性問題，樓主的短走線  详情 回复 发表于 2015-10-31 08:21

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

Head4psi

3

主题

52

帖子

899

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
899
10#
发表于 2015-10-31 08:21 | 只看该作者
Coziness_yang 发表于 2015-10-30 20:59
# @  g. L+ C* S  B& n# ]! i; m我所说的500mil是从信号的角度来分析，因为传输线太短会引起信号的来回反射。

+ q- D. y) f* _: \  u5 S% W4 r! i為什麼 "传输线太短会引起信号的来回反射 "  呢？你確定你這樣的想法正確嗎？! D1 ?2 x* _4 O4 z
3 `. }2 ^8 A. E6 R' d6 J! ^: D+ q

4 N' n9 N; j: y4 G5 f9 |/ _( g% S會反射是因為阻抗不匹配，而不是互連線的長短。
" A- d$ F) z/ B短的互連線反而比較不會有信號完整性問題，樓主的短走線設計' N7 `! w) x/ b
若會出問題則是時序方面的問題，不是传输线反射的問題。
( k9 a) P+ E8 s6 p6 @& w' T! z0 M% @( `

* @( ^$ F8 Y- r3 m  p  r# I7 W
& R0 D" x5 ?0 {. D" c! ?+ e! D( i7 y. F0 a
. X. T. `0 ?0 U9 N" C/ X

点评

Coziness_yang
由于连接器处阻抗必然不连续，那么信号会在CPU与连接器处来回反射，如果线长太短，从连接器反射回来的信号没有损耗掉，继续从CPU端反射到连接器端，这样就会形成二次反射，但是线长够长的话，信号从连接器端反射到CP  详情 回复 发表于 2015-10-31 18:54

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

Coziness_yang

14

主题

148

帖子

667

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
667
11#
发表于 2015-10-31 18:54 | 只看该作者
Head4psi 发表于 2015-10-31 08:211 G1 y+ J) E6 x/ D( |+ Z
為什麼 "传输线太短会引起信号的来回反射 "  呢？你確定你這樣的想法正確嗎？) y- T  {$ l, [
...

- H- j- r1 D6 o5 T由于连接器处阻抗必然不连续，那么信号会在CPU与连接器处来回反射，如果线长太短，从连接器反射回来的信号没有损耗掉，继续从CPU端反射到连接器端，这样就会形成二次反射，但是线长够长的话，信号从连接器端反射到CPU的路径上被损耗掉了，那么就不会再形成二次反射。1 h# J, y% `9 s& v. b% _* R
之前可能没有讲得太清楚。  \* t) D( m+ b; q: K4 w

点评

cousins
其实线长小于五分之一信号上升沿时，反射会淹没在下一次信号上，反而看不到反射了。而且二次反射或者说振铃只要有一端匹配了就不存在了。所以其实你所说的线长损耗的情况是不存在的，插损是损耗不掉反射的。  发表于 2015-11-1 18:05

下载资料威望不够？点击查看获取威望的N种方法>>
回复 支持 反对

举报

返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-11-9 00:41 , Processed in 0.061791 second(s), 32 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表