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DDR3拓扑结构疑问

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发表于 2015-9-23 08:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

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x
针对DDR3设计有如下两个疑问:( [$ q1 ~; Y0 [/ L
# H; k! Z5 X  ^# G' h: W5 k3 E
1、DDR3地址命令等组线通常采用fly_by结构,那么该结构想对其它拓扑的好处是什么?有没有合适的文章推荐参考。
, C- W  u3 K3 v) e3 b+ k4 E2、有些DDR3不支持读写平衡,那么是否仍然还是采用fly_by结构呢?: a: |# i3 r1 n: ~& y
5 k0 L( `# @) k) ^. T6 w* V
8 B& m6 o' D# o4 X  N& v
希望各位热心的网友帮忙解答,谢谢。7 y) ]5 p6 K9 h0 _
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发表于 2015-9-23 09:09 | 只看该作者
踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices
$ z% a$ J# ?6 N6 m. |8 X
. \* x+ D6 E4 _& B

sprabi1b.pdf

582.13 KB, 下载次数: 99, 下载积分: 威望 -5

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谢谢版主大大。 另: 1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高? 谢谢  详情 回复 发表于 2015-9-23 09:16
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

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 楼主| 发表于 2015-9-23 09:16 | 只看该作者
超級狗 发表于 2015-9-23 09:09
( r0 O# X3 g! G7 P3 e踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices

" A: A2 L$ Q% V$ l' H谢谢版主大大。
) r+ Y( s* F3 d  ], \  J另:
, X0 e$ M6 p$ p9 ?% k8 ?5 M! p+ u! h9 B( n( |
     1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高?! j8 L/ `! D8 K# t" F  c/ }
( Q: [( O; Y  a6 ^
     谢谢!
: r9 E& W/ |5 ~1 V% `7 b% F+ P; a0 T6 W3 o

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发表于 2015-9-23 10:17 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 10:37 | 只看该作者
資料全英文啊,看著頭疼,

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進口狗糧不含地溝油黑心成份!^_^  发表于 2015-9-23 10:40

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发表于 2015-9-23 12:04 | 只看该作者
对于第二个问题,我猜十有八九是一个有经验的工程师做的,因为在他们那里默认就是fly-by啦!

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发表于 2015-9-23 13:11 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 13:19 | 只看该作者
1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在小于等于2个颗粒时候相对于T点没突出优势,但在多个颗粒比如4个8个的时候效果就明显了。( z! ?/ N6 R2 I, l/ I" f  D
2,不支持读写平衡的,用了你就洗白了,画之前一定要肯定这一点。1 c, d0 P/ G1 Q% q" U7 m
3,同组同层主要考虑得是串扰和过孔长度问题,对于小于800M的,如果你能把层叠阻抗,和其他信号线的间距控制好,不同组同层也没问题,只是信号质量比起同组同层差些,但是余量还是很大。速度再高,就不要冒险了,当然如果把过孔长度计算,然后再把间距阻抗控制好,可能是可以的,但没试过,哈哈,冒不起险。

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谢谢 Kevin。 另: 1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图) 很少看到有Read&Write Levelization Supported。 2、假定  详情 回复 发表于 2015-9-23 14:33

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 楼主| 发表于 2015-9-23 14:33 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 13:19, d- M8 I( |0 }
1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在 ...

5 |) @# P5 d- J0 G) w谢谢 Kevin。
: }" ^% B7 A# g  X另:
6 |& _8 z. h3 j1 p) a) J% B      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图)
/ A1 V. \/ s: F( A. O6 k! A- p  Q) k5 _9 z: p% Q
          很少看到有Read&Write Levelization Supported。
- [' C. U1 Y& D  Q   & z/ |7 p( U5 ^6 N
      2、假定不支持读写评审的DDR3,那么是否就不能够采用fly_by拓扑,而是T型拓扑?  H' C6 S( x* b( Q

! h; L9 y) l7 x
- I. w. f3 a! Z: F6 F      3、你说的洗白,我理解为板子白打了 对吗?
6 m4 u' [4 S, w  \/ U$ b

QQ图片20150923142923.png (15.48 KB, 下载次数: 1)

QQ图片20150923142923.png

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个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:30
1. ... DDR3支持『读写平衡』 請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼? 2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:09

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发表于 2015-9-23 21:20 | 只看该作者
DDR3的数据同步怎么做?常规存控初使化、控制流程有相关资料吗?
灭了熊猫,偶就是国宝
自信不是相信自己很强,而是相信自己会变强

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发表于 2015-9-23 22:09 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33
) R" o$ w. S' S3 {) t/ n8 t1 w谢谢 Kevin。+ X" [- p/ Y. R. [0 Z& q: z( Y
另:5 Y9 u7 Q7 q" @. J; V5 A  A
      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

- a; M# Z& r" K, ]; h2 a1. ... DDR3支持『读写平衡』# X2 O2 h2 z$ q) J. c$ X. y5 {
請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?/ z. u. I- H' ]7 I7 N4 a6 \4 h

- z" O; k; T7 q2 b
, O- I9 O; ~' o' \( ?$ F( x2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。! F. S) ^9 h2 c0 t: G9 ^
: {4 ^3 z& `7 ~. Z. ~9 a
4 j- F0 u) [* \& Q* p( Z: I

$ S( J. }2 @- r* g" t
& n. }) I$ o5 C8 G

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Honejing: 针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。 他的回答比较详细了。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:36

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发表于 2015-9-23 22:30 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33/ n2 Q2 ^0 F* A8 t7 A
谢谢 Kevin。% ^& P& e8 H$ [: d, j! p1 e
另:
2 @1 J3 j) }! z  a      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...
8 ^9 A0 G9 F' n" T
个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要分开计算)的不同延时,然后在写入数据时根据这个校准的结果进行不同延时,保证8Xn位数据的统一到达,写过程也是根据这个校准结果来延时的。, g+ @& [. ]% Z) ^2 o/ D! g% I
1,这个可能是一种习惯,从上面过程不难看出,其实write leveling & training是主过程,支持的同时应该是支持read leveling的,所以就成这样子了,我猜的,不确定,没仔细研究过;1 A( M' R$ S+ s
2,是的,同样从分析结果可知,如果你有4个颗粒,延时不一样,但是你没用T型拓扑而是fly by,那么4个颗粒之间的延时肯定是不一样的,那么在地址控制命令依次到达后,数据写入和读取就完全对不齐,乱的,肯定没法用了,当然不排除速率低到一定程度是可以用的;
2 B8 O/ I& o5 V6 i' q$ V2 l3,口语了,是的,真打板就浪费表情了。
& k- Z1 b8 S1 w! k

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谢谢Kevin。 还得继续努力学习。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:35

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:35 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 22:30' J: q& C* }+ F# E# h3 t6 ~
个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制 ...
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谢谢Kevin。* _6 ~2 {# R7 C( Y) H3 J
还得继续努力学习。

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:36 | 只看该作者
honejing 发表于 2015-9-23 22:09! {5 H2 @" @. e& R. h6 s- D
1. ... DDR3支持『读写平衡』2 S8 |3 X0 y- r' r* l
請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?
. N6 u- M' j, s0 j
Honejing:; [7 t: p8 I; z2 k5 R: ^$ D
针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。2 c( h- x! f; v$ o! q
他的回答比较详细了。
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