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DDR3拓扑结构疑问

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发表于 2015-9-23 08:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

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x
针对DDR3设计有如下两个疑问:
' A% e6 L' C+ l' d9 X" ~. e% b9 u) V; ~! e1 F1 U" N( W
1、DDR3地址命令等组线通常采用fly_by结构,那么该结构想对其它拓扑的好处是什么?有没有合适的文章推荐参考。
* {& B/ P, f% {2、有些DDR3不支持读写平衡,那么是否仍然还是采用fly_by结构呢?
6 p3 @! ^: {7 C7 P+ t. b4 ~
1 J% J! e- {' l# M" t
# f+ a/ D9 b: O3 n希望各位热心的网友帮忙解答,谢谢。& W" G1 L4 I2 R
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发表于 2015-9-23 09:09 | 只看该作者
踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices
( v. [9 `. q) T3 z: R: c9 K: w9 }2 u0 `, T: U- P, F* `

sprabi1b.pdf

582.13 KB, 下载次数: 99, 下载积分: 威望 -5

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谢谢版主大大。 另: 1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高? 谢谢  详情 回复 发表于 2015-9-23 09:16
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

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 楼主| 发表于 2015-9-23 09:16 | 只看该作者
超級狗 发表于 2015-9-23 09:097 B# S2 z! ?( N6 j3 G
踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices
4 q( n7 y6 {2 @1 s  Y/ F! E$ D
谢谢版主大大。+ `% }- N& M: N
另:0 W9 @9 L. Y' w( }
6 K0 \# r$ r# d
     1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高?! y0 M% ?% X; J" ^

: n5 O2 H: F$ w- C! l$ [8 h     谢谢!
# }$ t$ M" s2 z0 c: m% ]

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发表于 2015-9-23 10:17 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 10:37 | 只看该作者
資料全英文啊,看著頭疼,

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進口狗糧不含地溝油黑心成份!^_^  发表于 2015-9-23 10:40

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发表于 2015-9-23 12:04 | 只看该作者
对于第二个问题,我猜十有八九是一个有经验的工程师做的,因为在他们那里默认就是fly-by啦!

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发表于 2015-9-23 13:11 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 13:19 | 只看该作者
1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在小于等于2个颗粒时候相对于T点没突出优势,但在多个颗粒比如4个8个的时候效果就明显了。; L2 L. a' _& D% h. F$ m, w2 ?* h
2,不支持读写平衡的,用了你就洗白了,画之前一定要肯定这一点。
: ~0 c& T" Y4 W7 r6 ~$ o3,同组同层主要考虑得是串扰和过孔长度问题,对于小于800M的,如果你能把层叠阻抗,和其他信号线的间距控制好,不同组同层也没问题,只是信号质量比起同组同层差些,但是余量还是很大。速度再高,就不要冒险了,当然如果把过孔长度计算,然后再把间距阻抗控制好,可能是可以的,但没试过,哈哈,冒不起险。

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谢谢 Kevin。 另: 1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图) 很少看到有Read&Write Levelization Supported。 2、假定  详情 回复 发表于 2015-9-23 14:33

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 楼主| 发表于 2015-9-23 14:33 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 13:19& ?1 J. ?: F# h7 H
1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在 ...

/ m3 T: T; W& F+ f  s谢谢 Kevin。1 o: @/ {0 Z, G2 C2 y0 S9 }8 j5 G& }
另:; p6 `. {6 p. I, u8 o6 c
      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图)
6 A4 @! R! d$ Z- {5 e/ }  d, t5 ^8 |5 _
          很少看到有Read&Write Levelization Supported。2 f& p! `" T+ {0 h% N
   3 C1 v  X. w$ @0 j
      2、假定不支持读写评审的DDR3,那么是否就不能够采用fly_by拓扑,而是T型拓扑?4 s% H8 @" ~1 |5 o4 {
+ ?+ N# G9 \* L/ S% j7 ~
8 [: ?7 X8 w" u4 F2 |2 i. G4 H
      3、你说的洗白,我理解为板子白打了 对吗?
# R& |1 k. i6 c2 V4 k# C! ?

QQ图片20150923142923.png (15.48 KB, 下载次数: 1)

QQ图片20150923142923.png

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个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:30
1. ... DDR3支持『读写平衡』 請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼? 2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:09

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发表于 2015-9-23 21:20 | 只看该作者
DDR3的数据同步怎么做?常规存控初使化、控制流程有相关资料吗?
灭了熊猫,偶就是国宝
自信不是相信自己很强,而是相信自己会变强

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发表于 2015-9-23 22:09 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33) v- H8 `5 D, j' ^' \7 G
谢谢 Kevin。6 y: f1 H. p* J3 K
另:/ f$ b& I, J, G* h
      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...
$ s$ {: V: i. g' k
1. ... DDR3支持『读写平衡』) C6 F, e0 k5 j2 `$ R
請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?/ s7 o/ Z( W: a3 ?6 A

, D1 `+ D# y9 @+ Y3 W2 p' I; Z5 @4 O/ [9 f6 b) w0 \* C6 O6 V  z6 I! }
2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。& {+ A! H! ^3 r( Q/ ^
2 @% J7 j  }" B0 ]6 O* ]
! t+ V1 B4 d9 }

8 {9 l9 ]& w' t8 j5 D& _+ r: j7 u, s3 h

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Honejing: 针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。 他的回答比较详细了。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:36

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发表于 2015-9-23 22:30 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33
  _1 u) z/ q# p' K6 }. y谢谢 Kevin。
# i2 r- i5 `$ Z( f- L/ Q# W另:
, B+ O; R- K, M$ v6 U      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

. B" z3 t' X6 v& s, f; R个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要分开计算)的不同延时,然后在写入数据时根据这个校准的结果进行不同延时,保证8Xn位数据的统一到达,写过程也是根据这个校准结果来延时的。' Z9 a. n8 `6 N  h( X$ H
1,这个可能是一种习惯,从上面过程不难看出,其实write leveling & training是主过程,支持的同时应该是支持read leveling的,所以就成这样子了,我猜的,不确定,没仔细研究过;3 n4 {. s1 p2 \0 H- @/ S
2,是的,同样从分析结果可知,如果你有4个颗粒,延时不一样,但是你没用T型拓扑而是fly by,那么4个颗粒之间的延时肯定是不一样的,那么在地址控制命令依次到达后,数据写入和读取就完全对不齐,乱的,肯定没法用了,当然不排除速率低到一定程度是可以用的;. Y9 x+ A1 x1 `  C/ Y
3,口语了,是的,真打板就浪费表情了。
# a0 ?# p% M9 V: Q

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谢谢Kevin。 还得继续努力学习。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:35

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:35 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 22:30
  m# [' I9 k8 p个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制 ...

. S2 E: M/ e* f/ I, Q0 \5 g$ ?* a谢谢Kevin。9 W7 _$ J/ v; _
还得继续努力学习。

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:36 | 只看该作者
honejing 发表于 2015-9-23 22:09# m! F" B" @4 D
1. ... DDR3支持『读写平衡』
. K$ I( E  k1 |請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?
( u! S/ e4 P6 h8 @
Honejing:: s+ h) y5 [/ V
针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。- s9 }/ X. A1 g# p% ^$ H5 P. o
他的回答比较详细了。' I( C! {! }0 {. P
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