HFSS微带线参考层怎么不起作用？

ring630 · 发表于 2012-2-5 12:11

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各位大哥
小弟刚学习HFSS 遇到,两个个很困惑的问题

1，HFSS中作微带线仿真上下参考层只能用介质边界作参考地

自己添加的参考平面信号根本不会参考上去，自己加的平面存不存在对仿出来的阻抗完全没影响。。。

其实这个问题是在仿差分过孔发现的，信号孔旁边加的两个参考地孔完全不起作用。

2，在设置端口激励时，里面有个归一化选项，默认是要做归一化的。
问题来了，勾上归一化，算出来的阻抗恒定100ohm。不勾上，作出来的S参数完全不对。。。

qqtolm · 发表于 2015-5-7 16:26

我也是新手，来学习一下

不会生气的蜗牛 · 发表于 2015-4-29 09:32

我来看看

peijing · 发表于 2012-3-13 13:10

看了这个帖子真是受益匪浅，楼主和我现在做的东西很像，呵呵，版主的回答也很好，我要慢慢的看完所有的帖子

yuxuan51 · 发表于 2012-2-14 15:47

本帖最后由 yuxuan51 于 2012-2-14 15:49 编辑

ring630 发表于 2012-2-14 13:53 / i6 |8 q. S- S) d- M, j: W7 Q
嗯确实是这样的
( r1 S1 M2 D+ T- k现在基本上已经成功了哈哈
% [' p9 W* u8 [0 e2 X) R谢谢啦

不能什么问题都要问别人，这样你会学习的很慢，也会养成一种不愿意自己解决问题的习惯

授人之鱼,不如授人以渔，给你个网址
http://bbs.rfeda.cn/thread.php?fid=399

里面有中文的HFSS教程，试着自己去解决问题。实在想不明白的可以继续来问嘛{:soso_e100:}

ring630 · 发表于 2012-2-14 13:53

yuxuan51 发表于 2012-2-13 16:36
1 E6 z2 S, V5 L$ i! l0 k+ S毫无疑问是阶跃信号，你可以看下TDR仪器简单的工作原理便可得知

嗯确实是这样的
现在基本上已经成功了哈哈
谢谢啦

另外怎么从HFSS到处模型S参数到其他仿真软件里用呢？

yuxuan51 · 发表于 2012-2-13 16:36

ring630 发表于 2012-2-13 16:23 3 [ i9 D W. K8 S
参数确实输错了5 Z. u' n# i- k- I6 p

8 `9 k, o' v" H; x; I* u/ b2 a一般做TDR仿真，使用阶跃响应还是冲击响应？

毫无疑问是阶跃信号，你可以看下TDR仪器简单的工作原理便可得知

ring630 · 发表于 2012-2-13 16:23

yuxuan51 发表于 2012-2-13 11:38 4 w$ h" d; m1 Y2 r% l
你好，早上帮你看了下，首先就几个能回答的问题先回答一下
) q- W5 I7 H1 V0 u: c2 u5 J1 s9 e1.我看了下3D结构图，发现你在SI9000里的参数 ...

参数确实输错了

一般做TDR仿真，使用阶跃响应还是冲击响应？
现在看来在归一化情况下，阶跃响应的结果更靠谱些。

yuxuan51 · 发表于 2012-2-13 11:38

ring630 发表于 2012-2-10 20:48 4 ?, o V& \% j4 Z3 ~
那就太感谢了

你好，早上帮你看了下，首先就几个能回答的问题先回答一下
1.我看了下3D结构图，发现你在SI9000里的参数写的和实际画的3D图是不一样的，我在3D图里量了一下，然后用量的参数在用SI9000计算得出来的结果和HFSS归一化后计算出来的阻抗是很接近的，下面我帖一张图，你也可以自己再去量看看

2.关于不归一化的这个问题我也觉得很疑惑，按理说端口的不归一化最多影响的是S参数的表现形式，对于阻抗这种物体本身的特性应该没有影响，不过我还有一些疑惑，所以暂时可能还无法解答你，实在抱歉。等有了答案肯定会告知
不过归一化跑出来的结果肯定是没有问题的，一般来说PCB的走线或者VIA仿真之类的都会对归一化进行处理，归一化和非归一化之间可以相互转化，其实也就是S参数矩阵的转化，所以你平时使用时都按着归一化处理就行，我以前确实没注意到非归一化的TDR问题

3.关于阻抗为什么不在0点变化应该是由于PORT的关系吧，最后收敛到某个阻抗也是和PORT有关系

ring630 · 发表于 2012-2-10 23:34

yuxuan51 · 发表于 2012-2-10 20:50

ring630 发表于 2012-2-10 20:48
, O3 `/ U8 T7 |# |那就太感谢了

么事，你能先把你的3D图截个给我看看么

ring630 · 发表于 2012-2-10 20:48

yuxuan51 发表于 2012-2-10 20:45
% C U6 ~7 W. V4 |8 x6 K不巧家里电脑没装HFSS，周一帮你去公司看看

那就太感谢了

yuxuan51 · 发表于 2012-2-10 20:45

ring630 发表于 2012-2-10 19:56 0 H/ D2 `& x' w% T0 F
线宽200um 线距405um 上层高100um 下层高200um 线长2inch 5 N% Q: H" _3 c3 S. R0 C
算出来特征阻抗67.93ohm

不巧家里电脑没装HFSS，周一帮你去公司看看

ring630 · 发表于 2012-2-10 19:56

yuxuan51 发表于 2012-2-8 16:22 5 P6 ^/ E9 D2 K4 S# Q. H
你的工程我大致看了一下，也跑了一下，发现有一个问题，就是扫描参数设置那里，将DC extrapolation勾上 ...

线宽200um 线距405um 上层高100um 下层高200um 线长2inch
算出来特征阻抗67.93ohm

端口归一化阶跃响应 TDR
可以看到HFSS 仿真出来阻抗为86ohm 与si9000相去甚远

取消归一化端口1 端口2 阻抗以高一低且基本在100ohm上下

端口归一化后的冲击响应TDR
阻抗变化在1.16ns处，且阻抗仅在100ohm附近变化

端口未做归一化，阻抗在0.14ns出发生变化，这时阻抗为负数，在-100ohm附近变化。

归一化后的s11

未做归一化的s11

首先HFSS仿出来的特征阻抗与si9000的结果相差很大，到底应该以谁为准？
端口做不做归一化对 S11 阶跃响应TDR 冲击响应TDR 的影响非常大。这几个参数分别应该在什么条件下才回得到正确的结果？
为什么端口不做归一化冲击响应TDR得到的阻抗是负数？
此工程中的差分线是阻抗连续的，为什么TDR图中，阻抗变化点不是在0时刻而且不同设置下阶跃响应和冲击响应得到的
跳变时间不同？

以下为具体设置和工程文件

Archive.part4.rar (2.77 MB, 下载次数: 26)

Archive.part3.rar (3.81 MB, 下载次数: 33)

Archive.part2.rar (3.81 MB, 下载次数: 32)

Archive.part1.rar (3.81 MB, 下载次数: 38)

yuxuan51 · 发表于 2012-2-8 16:22

ring630 发表于 2012-2-8 14:14
( z$ u# r) z, d+ W3 M: [等下吧工程传上来
, W( m9 w3 ~/ ?/ Y: M. g5 p网络慢# A2 C" u6 i9 ?
麻烦帮我看下应该怎么设置带状线线宽带来的阻抗变化才能正确的反应在TDR曲线 ...

你的工程我大致看了一下，也跑了一下，发现有一个问题，就是扫描参数设置那里，将DC extrapolation勾上，然后填写一个合适的频率用作直流外推的门限频率值，这时频率设置那块开始值则自动从0开始，然后将步长设置小一点。你一开始的设置是从1G开始的，S参数没有包含低频分量，不太准确。下图

看TDR就用我刚才说的做就可以看了，端口归一化不归一化问题不大，主要区别是最后阻抗曲线收敛于归一化的值还是非归一化的值

你自己先做着，有什么不清楚的我再给你解答

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