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[仿真讨论] 芯片管脚增加电感

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发表于 2015-5-12 21:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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x
     : |0 Z4 ?: T% p* M
    在实际设计过程中,许多PCB设计都会在把芯片的模拟供电脚(AVDD)和数字供电脚(DVDD)用电感或者磁珠来隔开,如图1.
; g: A- n8 F5 M- d" W7 ]" K8 B; Z* u$ P5 a5 o3 K
    根据前辈的说法,这是为了防止DVDD的电源噪声影响到AVDD上。这样看起来好像也没什么问题。9 v. W" M% t- P# Q4 Q
    但是电源完整性设计就是要把PDN的阻抗做到尽量小,电源输入口加电感显然是不符合PI设计的。0 I; g4 o, b6 u' |* ?
5 X( G+ y) v9 g( ]8 s
那么问题来了,* A& S  D2 v/ u3 m. _
    1、电源管脚上增加电感和磁珠是否真的能隔离噪声?
9 V  a/ W1 Y, J. Y7 e$ |    2、如果AVDD和DVDD不加电感而直接连到同一电源网路上,如图2。是不是说电源完整性做的越好,纹波越小,则DVDD在PDN上产生的噪声就会越小?
# H% Z! H% Z" F5 K0 s7 f$ k$ G , u# r; z/ o0 F5 K$ _- z) `! A! s5 Y
    3、看到有的书上提到,EMI的根本原因是由于dI/dt造成的。如果是这样,那就算电源完整性做的再好,第2个问题也是否定的了?1 \! y" h% X' l- d1 [

0 R, d( T! _2 V6 n请坛里的各位大神来帮小弟解答一下疑惑。$ p" a  C- r: R" u3 c
1 x$ {0 ~! L; v3 U6 Z5 {. w8 v

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发表于 2015-5-23 17:32 | 只看该作者
这是一个折中的选择,没必要纠结加磁珠与PDN阻抗,不是水与火的关系;选取合适的磁珠确实会起到隔离的效果,磁珠是带通滤波,关键看怎么用
世界上有2种笨鸟,一种是自己刻苦修炼,笨鸟先飞;一种是趴在窝里下个蛋,让下一代先飞

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发表于 2015-5-23 14:28 | 只看该作者
磁珠前端也加电容可以恒定?

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发表于 2015-5-14 16:25 | 只看该作者
磁珠两端各加一个电容,可以保持阻抗恒定
听党指挥,能打胜仗,作风优良

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发表于 2015-5-14 08:14 | 只看该作者
番茄不炒蛋 发表于 2015-5-13 22:41
) G0 {! V- R3 m9 n# ^# D1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波 ...
1 d1 f. A; s( P! g
1.端口的回路阻抗以Z11为准,磁珠所接入的位置在Z21通路中,对Z11影响很小,这样你是否能理解?
& v! f+ ?( [7 ^2.Vripple=Z11*delta I  但是ripple小不代表delta I就一定小,delta I过小会影响DCDC的效率,这是一个均衡的过程,所以你要理解为PDN主要去耦合电压噪声,磁珠消耗电流噪声。
" |' k' v; ]. b) \1 o, }3 ^1 `- @! T& F  c$ @) h, H
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 楼主| 发表于 2015-5-13 22:41 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-5-13 08:14
: _* C$ ~. x4 [0 @0 [8 x, m7 t1.能,磁珠用于隔离电流噪声,特定频率消耗电流以热量形式转换掉。
  V9 P1 _4 c/ b4 k" a- ]2.那么你要保证AVDD的端口处PDN足够好 ...

& m7 h2 z* e% d2 A$ s" u3 w7 ]) w1 `1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波?
; j2 G' n8 i# S9 x

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1.端口的回路阻抗以Z11为准,磁珠所接入的位置在Z21通路中,对Z11影响很小,这样你是否能理解? 2.Vripple=Z11*delta I 但是ripple小不代表delta I就一定小,delta I过小会影响DCDC的效率,这是一个均衡的过程,所  详情 回复 发表于 2015-5-14 08:14

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发表于 2015-5-13 17:16 | 只看该作者
:)

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发表于 2015-5-13 15:04 | 只看该作者
放心的加吧,这是2码事。

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发表于 2015-5-13 08:44 | 只看该作者

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发表于 2015-5-13 08:14 | 只看该作者
1.能,磁珠用于隔离电流噪声,特定频率消耗电流以热量形式转换掉。% p9 m' J% Z( U# {) e) O+ Y: X
2.那么你要保证AVDD的端口处PDN足够好,记住,是足够好。因为更容易受影响的是模拟电源。! }( c( e  ~7 |( h
3.理论上是如此,可是有些SSN不是光用电容能解决的,电流的噪声用磁珠的成本和效果要远远优于单纯的电容组合。! W; F5 e) J( u- K2 }, v% E

% B6 y  O7 R' k! I  I这个电感对于整个回路的电感来说是并联的,其对回路的影响不大,不影响PI设计。
/ t4 h) ^# V( l. m( v. s

点评

1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波?  详情 回复 发表于 2015-5-13 22:41

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