龙虎榜:EDA LAYOUT江湖三大剑客

zhongwaiting

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8 }& D1 s; V; _; P2 k% W6 yEDA LAYOUT江湖三大剑客龙虎榜
前EDA LAYOUT武林的三大剑客：
2 Z% n6 G$ R3 Y2 k4 v7 Y: kOrCAD/P-CAD/Tango
ORCAD是由ORCAD公司于八十年代末推出的EDA软件，它是世界上使用最广的EDA软件，每天都有上百万的电子工程师在使用它，相对于其它EDA软件而言，它的功能也是最强大的,在世界上它一直是EDA软件中的首选。美国OrCAD公司在1998年与Microsim公司合并。ORCAD公司在2000年7月被CADENCE公司合并.
, ?2 z* n" [% o9 M0 [P-CAD是美国Personal CAD System.Ins公司的一款专门针对印刷电路板(PCB)设计的软件. P-CAD 是一套拥有20年专业经验的电路设计系统，现P-CAD 从手贴图电路板的时代，一直跟随著工程师走向高速电路板设计时代，只要您是一个专业的电路板设计工程师，你的身边一定不会漏掉P-CAD 这套电路设计系统。在未来更加复杂、高技术的电路设计时代，P-CAD 一定会是你最佳的帮手。后来被Protel收购.对P-CAD 用户来说，Altium Designer 是最好的升级选择，代表了电子产品设计的未来。
% a9 \& G$ }7 ITANGO是美国ACCEL Technologies Inc推出了第一个应用于电子线路设计软件包，这个软件包开创了电子设计自动化（EDA）的先河。这个软件包现在看来比较简陋，但在当时给电子线路设计带来了设计方法和方式的革命，人们纷纷开始用计算机来设计电子线路，直到今天在国内许多科研单位还在使用这个软件包。随着电子业的飞速发展，TANGO日益显示出其不适应时代发展需要的弱点。ACCEL Technologies公司后来被Protel收购,为了适应科学技术的发展，Protel Technology公司以其强大的研发能力推出了Protel For Dos作为TANGO的升级版本，从此Protel这个名字在业内日益响亮。
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现EDA LAYOUT武林的三大剑客：
! t6 [8 R& ?( ?7 R6 ?* NCadence/MentorGraphics/Altium
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1 o- X% r# ]+ q1 o" r4 {5 `6 @Cadence是一个专门从事电子设计自动化（EDA）的软件公司，由SDA Systems和ECAD两家公司于1988年兼并而成。是全球最大的电子设计技术(Electronic Design Technologies)、程序方案服务和设计服务供应商。Cadence公司其总部位于美国加州圣何塞（San Jose）.
MentorGraphics 是电子设计自动化技术的领导产商，它提供完整的软件和硬件设计解决方案，让客户能在短时间内，以最低的成本，在市场上推出功能强大的电子产品。公司创立于1981年,总部位于美国俄勒冈州维尔森维尔市.MentorGraphics旗下产品有PADS,MentorGraphics Expediton
2 _) l. Y, j2 ~* E) E6 b- [Altium（前称Protel International Limited）有限公司由Nick Matrin于1985年在塔斯马尼亚岛的霍巴特成立，用来开发基于计算机的软件来辅助进行印制电路板（PCB）设计。
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后EDA LAYOUT武林的三大剑客：
MentorGraphics/Cadence/ZUKEN
ZUKEN,中文为图研公司，英文写法为ZUKEN INC.（株式会社图研）公司成立于1976年，总部设在日本横滨，是EDA行业唯一一家专门从事PCB/MCM/Hybrid和IC封装设计软件开发、 销售和提供支持服务的著名厂商。ZUKEN旗下产品cadstar,cr5000,cr8000.

zhongwaiting

3 \. [+ V2 V- q6 O! y/ A8 y7 [) S7 `在软件的整合方面,MentorGraphics和Cadence两家公司都还需要加大力度和投入更大资源,希望能取得新的突破.
      1.对MentorGraphics来说,DxDesigner和Expedition的整合度相当高,亲密度大大增加.独立的中心库是其最成功和最出色的地方,但中心库编辑器也需要更新修正,如用得最多的QFP,封装类型就没有.既然DxDesigner是MentorGraphics主推的原理图前端工具,那DxDesigner与PADS Layout的整合度非常差强人意,主要是原理图库合PCB库的整合,这是个瓶颈.另外,应将PADS  Router自动布线模块整合到PADS Layout,这样PADS Layout才是名符其实的PCB Layout后端工具.
       建议MentorGraphics在中低端市场的PADS,原理图前端工具采用DxDesigner和PADS Laogic双姝争艳,加强DxDesigner原理图库和PADS LayoutPCB库的整合力度,至少使其与PADS Laogic原理图库和PADS LayoutPCB库的整合度相当.后期应逼近DxDesigner和Expedition的中心库.
      在高端市场的Expedition,建议也采用DxDesigner和Deign Capture双姝争艳的策略,采用Deign Capture原理图前端工具的用户有相当多的支持者,希望MentorGraphics继续对Deign Capture更新,让其焕发出更靓的神彩.不要步Altium抛弃P-CAD的后尘,抛弃Deign Capture原理图前端工具.
      在CR5000 V13开始,便有原理图前端工具SD(System Design和DG(Design Gateway)并存的格局,不知ZUKEN此策略,是导入DG而后将SD取代,还是SD和DG共存,有待观望.
% W, q, w& ~: r4 u3 }  D      Altium已让我失望和伤心过,我希望MentorGraphics不要再让我失望和伤心.市场化和国际化,需要扬弃和创新,也需要继承和传承.
     2.对Cadence而言,原理图前端工具是Capture CIS和HDL并存的格局,而市场用户偏重爱好Capture CIS,这或许是当初Cadence收购OrCAD的主要动因吧.现Cadence需加大对Capture CIS和HDL的更新力度,Cadence最近几个版本的更新都是偏重对Allegro的更新.而Capture CIS和HDL的原理图库和Allegro的PCB库整合力工作停滞不前,让用户很失望,至少Allegro的封装编辑器应有一个独立的模块.是否改变了现有的封装编辑器,就不叫Allegro了?
  j6 d# H( ^* n7 q$ u  ?# s3 ^) B     从软件的整合方面评论,Cadence比MentorGraphics更任重道远!MentorGraphics已在途中,而Cadence还没有开始.当初MentorGraphics的PCB Layout后端工具采用Expedition一词,是否寓义远航和远征及探险.
      在PCB LAYOUT,我看好MentorGraphics和Cadence在市场上和用户中出彩.
     3.对ZUKEN,我无话可说......,EDA365论坛ZUKEN版块的沉寂和冷清,此处无声胜有声.
      上述言论仅是一家之言和个人观点.
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zhongwaiting

zhongwaiting 发表于 2014-12-14 15:27
% o2 w/ @0 x5 b纵观EDA LAYOUT江湖的变迁.可谓风起云涌,纵横捭阖,沧海桑田.
- }, ?5 @; m" T3 v6 N曾经风华绝代,独领风骚,如今辗转流离,寂寞黄 ...

在EDA软件的收购与被收购的活动中
# M- v3 P+ T4 y, X* `8 I0 F* WPADS是命运最好的被收购者,TA遇到了一位好东家MentorGraphics,当然这也得益于PADS软件自身的实力和广大的用户群及软件的普及度.
OrCAD是命运稍次的被收购者,仅被Cadence简单地放入一个安装包里,没有大的作为.
P-CAD是命运最差的被收购者,Altium对其做过几次版本的更新后,一句简单的话:将P-CAD设计无缝导入Altium,便是对广大的P-CAD用户和爱好者的交待,便彻底抛弃了P-CAD.
5 Y) E- p  Y% r2 d+ W* X1 c说实在的,P-CAD纵使有众多的BUG和不足,Altium不应该始乱终弃,太伤了P-CAD用户和爱好者的心.Altium不要以市场业绩来找托辞,P-CAD被Altium抛弃,只能说明Altium能力有限.此刻,我有一个命题:
Altium还能走多远?
其实,P-CAD有很多优秀的可借鉴的好东东没有被Altium吸收和采用,如独立的库(Library)及库编辑器.独立的库(Library)及库编辑器是PCB Layout软件发展的主流方向,在这方面MentorGraphics做得最出色和成功,ZUKEN的cadstar虽然有独立的库(Library)及库编辑器,但让初学者入门和上手非常困难,需要有较大的改善以方便用户学习使用.
MentorGraphics是最好的收购者,时最好的东家,TA收购了PADS后,让其支撑PCB Layout的中低端市场,其策略较之ZUKEN的cadstar和CR5000/8000成功.
Cadence是稍次的收购者,至今没有独立的库(Library)及库编辑器,以便让OrCAD Capture CIS前端工具很好地与后端工具Allegro很好地融合.
2 ^  D/ N8 x3 S: i. x$ HAltium是最差的收购者,现在的Altium软件除了豪华和庞大外,没有多大的改进和亮点,这是我不大看好的原因,虽然目前Altium(Protel)在中国的用户群最多,但是今天的成绩并不能代表明天的前景.

disth

PADS只所以被重视，是因为MENTOR本身原来就没有很好的PCB软件，它原来只有boardstation。那还是从UNIX平台移植过来的，其使用友好度比起收购的PADS LAYOUT和VIEWDRAW（就是DX） （PADS先被INVOEDA收购，后来INVOEDA被MENTOR收购）那在WIN平台上差很多，后来又收购VERYBEST（就是EXPEDITION PCB）。然后融合出高端的EE套装和低端的PADS套装，它原来的“亲生儿子”BOARDSTATION却几乎被抛弃遗忘了。现在馒头基本上是原理图使用DX，PCB高端使用EXPEDITION,低端PADS。
, s, X3 U- p. OCADENSE也类似，它原来也是没有PCB软件的，ALLEGRO也是收购来的，ORCAD也是收购来的。经过整合，它只保留了CAPTURE和ALLEGRO作为PCB方案，抛弃了原来ORCAD的LAUYOT MAXPLUS和ALLEGRO原来的原理图CONHDL），CADENCE有的是钱，所以不断寻找收购目标，它还曾经盯上MENTOR，想收购MENTOR，说真的，说不定那天MENTOR真的被收购了，到时天下之剩CADENCE一家独大了。。。。
所以有人预测，到时CADENCE和MENTOR会合并（只是不知道谁吃谁），ALTIUM会变成中国公司
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linzhi2004

7 F: b+ D. I* U8 N! w

zhongyiwaiting 发表于 2014-12-31 15:10
# g* |, N2 Q. S3 k5 E7 c7 BEDA365论坛的ZUKEN版块的冷寂状态,
犹如当今中日关系的表现,是中日关系的"晴雨表".
% l  [8 m# |& D) I$ S3 WZUKEN被"政治化"解 ...

呵呵，看来老先生应到新闻论坛去作时事评论！
老先生将EDA365论坛ZUKEN版块的冷清，
9 t3 Y' r2 G( w0 N1 Z6 \与当今中日关系关联起来
' s' y7 D! _4 m! P( m援引南唐词人李璟评论：“吹皱一池春水，干卿何事？”

zhongyiwaiting

4 K+ a& B5 j2 x) A9 M* A( e" o1 R

zhongwaiting 发表于 2014-12-27 10:57
在软件的整合方面,MentorGraphics和Cadence两家公司都还需要加大力度和投入更大资源,希望能取得新的突破.
  B, E4 |, l! @4 G9 Y* b ...

' t: B3 S8 M+ q0 T+ a' V- bEDA365论坛的ZUKEN版块的冷寂状态,
- I+ W$ Z) }, ]/ _犹如当今中日关系的表现,是中日关系的"晴雨表".
ZUKEN被"政治化"解读,
是从某种象征意义上来说的.
; I. S4 F9 b+ R* w" v5 W6 }- B1 g5 H从另一个层面上来讲
/ N: W: t* ]( `日本企业只是一个获利的商人,
! C% ]  t; _1 x" _0 r! h' f而欧美企业才是成功的企业家.
这就是为什么日本只是一个经济大国,难成为政治大国.
' K6 J' C, @3 k/ S' Y& |- p8 R6 b主要是:
1.对过去的侵略战争不彻底认罪和反省历史,难取信东亚诸国.
2.美国在日本驻军.
3.日本企业日本色彩太浓.如相扑,人体盛.
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linzhi2004

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disth 发表于 2014-12-18 10:33
* O- q) {) e1 m呵呵，PCAD只所以被抛弃就是它跟PROTEL有太多相似。本来PROTEL的创始人就是从P-CAD出来的。（它们几家公司 ...

6 A& ]2 f' F& Y上世纪80年代,好多内地的电子厂引进日本电视机生产线,应该同时被导入了CR3000的电路设计软件,那时的电视机方案都是日本几家大型的电子厂的电视机方案.起初是进口套件回来组装.稍后用原厂提供的技术资料生产,再后就是用CR3000的电路设计软件修改原厂的技术资料生产.那时流行的电视机方案有:东芝,松下,夏普,三洋,日电,用索尼的方案好像没有.
如果看一下当初随电视机附带的电路图,应该可知图纸是用CR3000设计的.90年代TCL进军彩电，不知TA的电路图是用哪个电路设计软件设计的，与其它电视机的电路图不同，从网上资料看，现TCL的电路图采用MentorGraphics EE.
原先蓬勃发展的电视机产业，经过大浪淘沙和重新洗牌，也没剩下几家了，原来使用的CR3000/CR5000电子厂淘汰了。
原来使用CR3000/CR5000的NOKIA也逐渐退出手机市场。

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4 v5 y6 a) W1 K( r9 P+ B9 ], @

helq

围观 除了PADS接触  Cadence/ZUKEN/Altium都接触过。

zhongwaiting

disth 发表于 2014-12-18 11:01
PADS只所以被重视，是因为MENTOR本身原来就没有很好的PCB软件，它原来只有boardstation。那还是从UNIX平台 ...

曾看到这个报道,如果cadence和MentorGraphics真的有一天合并了,那将是EDA江湖的灾难,
犹如PC操作系统行业,微软一手独大,对消费者和用户未必是好事,独大意味着垄断.
3 g. m; k5 }4 k. v* Q4 u对垄断有一句话经典流行语:爱你没商量!
3 Y2 p* L1 c+ d, N(潜台词:我不爱你,去爱谁呢?)

zhongwaiting

disth 发表于 2014-12-18 11:01
PADS只所以被重视，是因为MENTOR本身原来就没有很好的PCB软件，它原来只有boardstation。那还是从UNIX平台 ...

6 s0 q" f% r3 B( J# ]看来ALTIUM已走入岐路,何去何从?
& Y. Q4 v0 v3 W7 p要么凤凰涅槃,要么面临万丈深渊.
" t  W4 ~. W9 t) s既然"软"了,何不"硬"起来
效仿IBM出售PC业务(IBM"硬"不起来才软"了,改做系统集成服务供应商)
剥离PCB Layout业务,专攻FPGA等硬件业务,实现华丽转身,或许有更大的生机.
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zhaoyang0351

大神们能不能分析下：目前国内PADS和CADENSE的市场占有率，还有其中大公司的使用率。
同时想请教下：
为什么我们在使用PADS时总会遇到各种稀奇古怪的小问题，而使用CADENSE时候会相对稳定一些。而且是这种状态：PADS正版，CADENSE是破解版。

disth

呵呵，PCAD只所以被抛弃就是它跟PROTEL有太多相似。本来PROTEL的创始人就是从P-CAD出来的。（它们几家公司都是“亲戚”关系。：Protel创始人从P-CAD出来，PCAD从ACCEL分离出来，ACCEL的创始人原来也是在ORCAD工作的。。。。。）。
现在PROTEL基本是靠卖硬件生活，软件几乎是附送的。倒是质疑ZUKEN怎么生存？猪啃号称有5W正版用户，那毕竟是90年代的辉煌时期，现在还剩多少，只有它自己知道。。。
Altium如果它能够把软件进一步简化，并降低对硬件资源的要求，以它简单易用测操作，以及在世界的口碑（PROTEL在中国以及PCAD在美国其实是有很大的影响的），它也能重返低端PCB的霸主地位的。只可惜，现在好像它太多关注的是硬件，例如FPGA。TASKING

wzzw

楼上2位，请查收短信！

zhongwaiting

disth 发表于 2014-12-16 22:27
7 x/ h/ L1 F5 _8 Z) D3 e  v; f还有，我实在看不出CR5000在PCB上与其他有什么独到之处。
1，上手慢，超级复杂，要设定一大堆东西。
) f' b8 N5 ~* [/ w; C" U2， ...

, `6 x) o0 ]9 e2 G4 ~5 h' B深有同感:确实上手和入门难.一直想对CR5000和CADSTAR有所突破,进度停滞不前,只好搁置.
ZUKEN开发软件的思维较美国的cadence和MentorGraphics软件供应商有很大的出别,是EDA软件中的另类.
本来,软件是让用户易用,这样才有众多的用户群及相应的群众基础,犹如微软的WINDOWS PC操作系统的普及推广.
(PS:WINDOWS 7和WINDOWS 8的易用性大大不及WINDOWS XP)
相比较而言,MentorGraphics软件推广的大学计划和美国TI半导体的推广行动都是很极积的行动,值得赞许和肯定.
2 R+ n) s, T, v/ S3 {- E% F现在有的软件供应商逐步走入封闭和保守,软件之间的接口少了及不支持.
1 G$ C$ @. t. o; S坊间的EDA 软件的破解版本和盗版,有的是软件供应商放出来的,让用户试用,以便检验软件的稳定性和可靠性.
以便从试用的情况改善软件.
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disth

$ Z( ^& x7 K( V- N* d9 O( W( J2 |
% H, Z, p5 [2 _) I/ p7 Q+ {! Z6 @还有，我实在看不出CR5000在PCB上与其他有什么独到之处。
  i% P! a3 ?, V' t) p1，上手慢，超级复杂，要设定一大堆东西。
2，画板速度慢（公司一位小日本，公司请来的顾问，而且是位号称在PCB上工作20年的专家。画块音频版都要半个月，我特意给他装CR5000 最新的V16版本呢）。这样的速度，能有竞争力吗？
1 m% O6 d0 j9 r3 O3，现在的PCB，特别是高频高速的，都要在原理图就要做好约束及仿真，SD根本无此方面技术。BD还要依靠LT，而LT实际效果不咋样。
/ P. g1 @0 }" O: B0 B3 B4，不兼容其他EDA，协作完成不方便。
所以看来看去，CR5000很像MENTOR的BOARDSTATION，吹得很神，实际很渣（所以BOARDSTATION现在基本都被放弃了，已经N年没有出来新版本了）