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[仿真讨论] 求PCIe3.0 插损和回损的参考标准

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发表于 2014-11-20 16:46 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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如题:求PCIe3.0 插损和回损的参考标准
% w% C6 e3 n7 F- |/ y哪位大师可以给参考资料
9 ^/ B: a# T4 }" g
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发表于 2015-11-7 22:10 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2015-11-3 15:02
- ]# c- ^; g1 r9 Z我公司的某PCBA 发到 I....公司做测试。
/ w( @* q0 Y% N( V7 I  p4 T他们反馈的信息是. 6 B: `$ ~3 m' H) C+ L; Z4 ]
--Find a problem during return loss tes ...
9 Q/ d8 v" m+ W. T3 m
1. 为何, I....公司单独做一个 return loss test? 他们用的是什么方法?什么设备?
9 E! L) F% }" j( p% w& IReturn Loss用VNA(矢量网络分析仪)就可以测量,测量RL可以反映通道阻抗不连续的程度。/ k+ S4 g1 p* B8 u  y6 |
! z9 D9 j% q! ~! W! z
2. 有点迷糊了, 难道眼图的模版里, 不包涵Return lost 的参数吗?换句话说, return loss faill, 我的眼图还可以很完美?感觉怪怪的!!!% F8 l" |5 X- w! N
RL测量时通道的频域测量,而眼图是时域测量。不是说RL不过眼图就一定会很差,RL不过只能说明通道存在不连续问题,导致信号在某些频点上的反射比较大,能量不能很好的从发送端传输到接收端,而眼图是时域测量结果,这个结果不仅仅包括频域上的RL,也跟频域的IL和编码以及热噪声等很多因素相关,并且眼图还可有均衡等方式。所以说不是简单的认为眼图完美,其他的结果就一定都是Pass的。
) L( J9 @' \( ^( s- W( e0 ?

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发表于 2015-11-3 15:02 | 只看该作者
Coziness_yang 发表于 2015-11-1 10:32
, y! A4 F3 L$ v  a" k建议进行仿真。因为EYE关掉的原因不全部是loss造成的,有些可能是Jitter过大,而EQ对Jitter的补偿能力有 ...

% U- }8 e9 g5 T. u0 u7 g6 O# y我公司的某PCBA 发到 I....公司做测试。
5 Z. @( _- K( @' ~! l- N, O他们反馈的信息是. 6 F* R1 B5 G/ G! F# W" i
--Find a problem during return loss test on T..3 connectors. 7 z4 ?3 y3 u) r/ V; Z; P
此项目, 在我公司内部, 有做完整的眼图测试(不只是仿真)。 而且眼图报告,挺好的。 0 B) l6 Y& k0 }, m4 h3 M
我的问题是:
9 y3 p" H6 w" w) }1. 为何, I....公司单独做一个 return loss test? 他们用的是什么方法?什么设备?  v. r1 r+ l! T; S" p3 y
2. 有点迷糊了, 难道眼图的模版里, 不包涵Return lost 的参数吗?换句话说, return loss faill, 我的眼图还可以很完美?感觉怪怪的!!!
& x2 Y& a9 {/ p- ?6 ^! R) D% u& q' A1 F4 L8 {8 Q

( L3 O2 y& u- e- {" S) C" m
+ }- Q; N/ H* }$ |2 `, h

点评

1. 为何, I....公司单独做一个 return loss test? 他们用的是什么方法?什么设备? Return Loss用VNA(矢量网络分析仪)就可以测量,测量RL可以反映通道阻抗不连续的程度。 2. 有点迷糊了, 难道眼图的模版里,  详情 回复 发表于 2015-11-7 22:10

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发表于 2015-11-1 10:32 | 只看该作者
964008794 发表于 2015-10-31 23:36
( ~; ?0 g0 l% @& |# h/ y; N- E那还有必要做PCIE通道的无源仿真吗?如果做的话,应该以什么为参考?
3 u4 Y: V! M. M! p% s
建议进行仿真。因为EYE关掉的原因不全部是loss造成的,有些可能是Jitter过大,而EQ对Jitter的补偿能力有限,所以建议进行仿真,了解通道的特性,便于我们分析。还有就是需要知道通道的loss情况来调整EQ的参数。

点评

我公司的某PCBA 发到 I....公司做测试。 他们反馈的信息是. --Find a problem during return loss test on T..3 connectors. 此项目, 在我公司内部, 有做完整的眼图测试(不只是仿真)。 而且眼图报告,挺好的  详情 回复 发表于 2015-11-3 15:02

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发表于 2015-10-31 23:36 | 只看该作者
Coziness_yang 发表于 2014-12-5 23:03+ j7 M# c' q; W/ {
因为PCIE3.0里面有EQ,EQ的能力有强弱之分,有些Host或者Receiver的EQ能力比较强,那么留给物理通道的裕 ...
, N7 _, a$ O4 U! m9 P  A8 E5 j
那还有必要做PCIE通道的无源仿真吗?如果做的话,应该以什么为参考?" ~( \5 o& a7 g/ B" B" u' |. U) s

点评

建议进行仿真。因为EYE关掉的原因不全部是loss造成的,有些可能是Jitter过大,而EQ对Jitter的补偿能力有限,所以建议进行仿真,了解通道的特性,便于我们分析。还有就是需要知道通道的loss情况来调整EQ的参数。  详情 回复 发表于 2015-11-1 10:32

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 楼主| 发表于 2014-12-18 10:15 | 只看该作者
Coziness_yang 发表于 2014-12-5 23:031 T( r% d$ m2 Y" m. i8 \. ^
因为PCIE3.0里面有EQ,EQ的能力有强弱之分,有些Host或者Receiver的EQ能力比较强,那么留给物理通道的裕 ...
; b6 R, P$ P% q, O- C1 Q
我知道PDG中呀长度,但是我们的设计师OOG的,所以添加retimer,想带retimer仿真,现在还无从下手,所以想看看频域上面的情况
; M3 V4 Q! V% x& L/ ?- j

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发表于 2014-12-5 23:03 | 只看该作者
shirley_zong 发表于 2014-11-26 15:084 o6 ]2 C- @0 A2 C0 y9 A* S
虽然每个接收端可接受的level不一样,是不是都会满足PCIe协议呢,在协议上能找到眼图的标准,但是找不到 ...

4 j+ O) @+ l. E! R- \因为PCIE3.0里面有EQ,EQ的能力有强弱之分,有些Host或者Receiver的EQ能力比较强,那么留给物理通道的裕量就会比较大,如果EQ能力比较弱,那么对PCB的设计就要求比较高。在Intel的PDG里面,从Host到Receiver的Total length,你可以根据这个去设计你的物理通道。PCIE的specification只有Gen1有对IL进行规定,Gen2和Gen3都不对IL做规定,所以各位在设计物理通道时需要根据EQ能力做相应的调整。
' ]1 V& ?9 }2 h

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那还有必要做PCIE通道的无源仿真吗?如果做的话,应该以什么为参考?  详情 回复 发表于 2015-10-31 23:36

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 楼主| 发表于 2014-11-26 15:08 | 只看该作者
cousins 发表于 2014-11-22 09:36
4 ]1 W' \# Q4 n" ?, ~/ F先参考协议! L$ |+ k5 [8 q& d/ N  \
再根据走线长度来定,关键还是接收端可接受level
$ R9 P6 C  h9 W0 M. N' o7 e- h
虽然每个接收端可接受的level不一样,是不是都会满足PCIe协议呢,在协议上能找到眼图的标准,但是找不到无源通道的标准,无源通道不是能够说明整个链路的损耗情况吗,如果满足一定的标准,而且我的发送和接收都满足PCIe标准是不是就ok的,PCIe2.0有PCIe3.0没有,

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发表于 2014-11-22 09:36 | 只看该作者
先参考协议
! Q% q5 j$ @( A% H& @6 O6 m, K4 j+ l再根据走线长度来定,关键还是接收端可接受level
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