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[ADS仿真] 衰减器如何做的频带宽一些???

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发表于 2016-3-28 19:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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: k1 k9 t5 }1 ?7 C% F6 ?2 p5 j论坛里的大神们,请问有没有什么方法让π型衰减器的频带宽一些???要求0-6GHz,我差不多到4GHz,s(1,1)就不满足基本要求了,如图,衰减量要求30dB,平坦度不要超太多,衰减在30附近就好。现在的情况是我能用的材料,以及这种结构到极限的情况了,频率要再做宽一些是不是要加一些东西啊,用的板材是FR4,现在还是学生,做毕设也用不着太贵的板材。
; H2 g( l; L; P3 ~! r
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发表于 2016-3-29 11:20 | 只看该作者
对板面积有要求么?
% r* O5 m8 `0 r' i+ D7 _

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没有要求的  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:42
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发表于 2016-3-29 15:51 | 只看该作者
π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。
) w4 {$ ]8 l2 b! G3 y2 k试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小于1%的C0G元件。& l* t. U8 y+ M' F
接入的走线请做50ohms阻抗控制。
8 K8 C( W5 n1 `2 F6 \! ~' d
5 N9 |4 Z7 H3 U7 \

点评

[attachimg]110736[/attachimg]s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:52
版主你好,[attachimg]110735[/attachimg]我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?  详情 回复 发表于 2016-3-29 18:48
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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:42 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 11:20. q5 ?* a# Q. n' V# N" y2 y
对板面积有要求么?
1 F/ t1 S+ }. v  e7 N* {0 W0 d
没有要求的/ D( L- q5 q# k% }* f6 ^5 x1 x8 w. O% u! w

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:48 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
2 G" ?1 @4 ^; `π型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。' @* j  R) H" C' {" I4 }
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...

# F7 w6 Q; d* v  s8 [. T+ j  n1 i版主你好, 我仿真时用的ADS里自带的原件库,电阻就这几个,您说的精密电阻是什么?要自己下载再导入吗?
0 A) Q3 A6 ]( B

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 楼主| 发表于 2016-3-29 18:52 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 15:51
8 c& j( [, A/ }% P- O7 Qπ型衰减器用精密电阻应该是可以做到大带宽30dB要求的。8 V' B- ?. G' V+ N* X; U1 g
试试75/1.3k/75  请使用0402以下封装,误差请用小 ...
3 _8 o& I6 @0 s
s(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
& L! W$ ^6 }: C! ~$ m+ V  C7 ], J

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[attachimg]110737[/attachimg]不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围  详情 回复 发表于 2016-3-29 20:02

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发表于 2016-3-29 20:02 | 只看该作者
18840838071 发表于 2016-3-29 18:52
' c9 H$ `; N# j& \7 u: Vs(1,1)不错,就是衰减的有点儿厉害
1 R$ n' g' X/ j2 B# w( |
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随频率增加而增加,1G的时候衰减大概为0.1dB/inch,频率越高衰减越大。所以你外围的走线建议小于1inch。还有电阻75ohms对衰减量很重要,不要改成71.5ohms
0 E2 S( ]0 P! ]- ]

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还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如[attachimg]110744[/attachimg],您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:33
对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil ,那么薄,我用的FR4有1mm厚  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:13
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图[attachimg]110741[/attachimg],和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果[attachimg]110742[/at  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:06
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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:06 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
9 m& z: H- M- ~6 a1 a5 x4 @不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
+ n4 }* m0 D6 K* B
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图 ,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话怎么往上焊器件啊,下面这个是我用你的结构仿出来的结果 ,我用我的图仿的时候有些参数和你的不太一样,比如Er=4.4,微带线的宽度也不一样。3 c4 d/ b" N2 S: w* r

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0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设  详情 回复 发表于 2016-3-30 09:44

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:13 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:02
4 @- s0 x. s# `  q* D. p/ |不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...

, W0 P; c+ J' ^& y9 V对了版主,你仿真时是不是没改板材厚度啊,H=10mil   ,那么薄,我用的FR4有1mm厚

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 楼主| 发表于 2016-3-30 09:33 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-29 20:023 P$ R2 \  E- a1 f9 [% t
不太清楚你怎么分析的。0402电阻的高频等效电感一般要小于0.2nH,看起来你加了很长的微带线,FR4的衰减随 ...
% U- W, t7 m0 k  P* x6 b
还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如 ,您这种带电感的电阻如何计算在衰减器中的阻值的呢
1 e1 Z7 h: `* X$ w7 X' a  D5 E; t

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你是75ohms的系统。Zs=Zo=75 我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。 令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V 我们设计的目标 |v1-/v1+|  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:01

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18840838071 发表于 2016-3-30 09:06$ t. H7 ~: C9 l, V: f
谢谢版主的回复,我一直用的纯电阻仿的,这是结构图,和你的图相比,有的地方我加了微带线,可是不加的话 ...

; R% n; z; V; [0402元件的焊盘有40mil,也就是1mm左右就可以了。多出来可以再加点走线,对于射频滤波衰减电路,能短则短。介电常数你以你要做板的板厂给的为准,一般在3.8~4.5之间。至于板厚,如果你是双面板建议越薄越好,我的设置是比较随意的,没有考虑走线阻抗,因为走线不长对衰减电路影响不大,这里只是给你个架构,你不必和我的一模一样。# O6 \* b+ R1 E) s
! V  G/ Q4 d3 j7 S

8 z" l  C. j0 B; `
5 m/ g: [0 y5 `& u; H: ^  s; M
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18840838071 发表于 2016-3-30 09:33
# W+ L* Y6 G9 V$ c( t, [还有,您是怎么计算出阻值的,我看的一些资料都是用纯电阻做的,计算阻值就用个小软件就好,比如,您这种 ...

5 T2 e- x' B, W% \你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
- n/ V7 K/ n# Y9 {我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。) k; h& d9 n( m$ w/ K
令输入端口入射电压为v1+,反射电压为v1-,输出端口入射电压为v2+,反射电压为v2-,源电压为Vs=1V7 {6 m2 y2 D# {3 c* G
我们设计的目标
' l9 \/ k8 k& m& O|v1-/v1+|<0.3- ^/ K+ V' b+ }: {2 O# M
0.6<(v2-/v1+)<0.7
* y4 l" P, W9 w6 GZin=R1||(R2+R3); l! y; q" u. b

9 B) @8 _7 ^3 j/ O6 _# N所以
+ u5 B. M% D9 x% ]$ V" \v1+=Vs*Zin/(Zin+Zs)1 z4 c& m) y# S2 r
|Zin-Zs|/|Zin+Zs|<0.3
( C- u# m$ s: N* Kv2-=v1+*(R3/(R2+R3))
: q6 Z! z5 Y) m, f3 D
+ d: M7 ~2 Q7 d8 E$ {6 a把Zs,Vs,Zin代入,很容易就能求出需要的R1,R2,R33 C/ p. V- A! F: u  w

6 s; k+ ^& q# f9 e" X" _我之前计算的是50ohms的系统。
& |: W6 ?- C+ R3 f% l) e( k. L. }) y0 k9 g

5 l" ~1 V/ k, o# V3 R; u
9 n1 H3 Y0 H. |4 D2 a* P4 Q  U

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对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:07
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:07
sorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头 现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:05
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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:019 A# v$ B  F; m
你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
+ V# H6 u  [  e9 @我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
+ f! A% t# \6 t% C令输入端口入射电压为v1+,反 ...

5 F2 p3 G7 x$ j5 Lsorry,我忘说了,特性阻抗是50欧姆,,,前后得焊接同轴线的接头/ `1 @9 f) }  p$ d# y$ c
现在我知道为什么理论基础也挺重要了,谢版主$ M0 D" h- z3 ]! a

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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
. G. c! C  ?. d/ F* \. V你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
. g/ z( Q" |: [( G2 [$ z  o- F& q我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
( V, Q* r, A4 t$ L$ U- o令输入端口入射电压为v1+,反 ...
1 u! [& ?, A6 u4 Q3 b7 }( R
那个软件上的75欧姆是默认的,我用它算的话还要自己改的
! j1 M' E4 |# |* H. ]( ^: E0 g

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-30 10:01
, f( Q8 E9 _* M$ A% m* q- y你是75ohms的系统。Zs=Zo=75
" H! t3 E0 }) p  \* r$ U+ l9 m' _我们来算算,很容易的,列几个方程就能得出。
3 l' o* g! {. b2 V令输入端口入射电压为v1+,反 ...

7 l  G# F6 A8 ^& S& i9 \: S( R对了版主,FR4的板材,要做到特性阻抗50欧姆,微带线的宽必须是1.9mm,宽做成1mm不匹配了。6 \5 b. V2 G1 I. A

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不匹配也不会影响你端口的反射和损耗太多,你追求精益求精可以使用你合适的宽度来做。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:25
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