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[仿真讨论] Sata loss 6dB 意味着什么

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发表于 2015-9-4 10:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
1.  求dB 的公式是什么?3 H7 X4 n8 |# X+ L
2. 在pcb上,影响loss的参数主要有哪些?
/ `0 g  r& B7 |( v8 [3. dB 值的大小,反过来, 会影响pcb的哪些性能。
2 z( w, K1 u- X  F  `* T4. 现有工艺下, 理想值是多少?
. t( T+ e" V$ b" D, P9 X8 L, T2 c/ J" F0 Z
谢谢!9 v6 Z0 ]6 T2 L9 z  |
' r2 _& j$ S# h( y0 t) n: L

7 N( W; |( {) W' z
8 z3 o* G4 A1 E补充内容 (2017-3-13 14:58):  B. T0 F/ o7 H, B' D
1. 今日, 再次遇到 Return Loss 瓶颈。
7 x/ F( {" H3 X# P- N. a2. 补充一些, 扫盲的贴:
, u2 r& t4 Q* l& z3 f    a) https://en.wikipedia.org/wiki/Return_loss; a! W# ?% \# d. _( x/ ]* s
    b) http://www.fmsystems-inc.com/manuals/RETURN%20LOSSart.pdf4 ^) A$ e: ]8 K% M4 P4 V% y, \  u' N
3 ]4 A4 v+ d2 h5 @5 U8 n# H4 E: Z; G
补充内容 (2017-3-13 15:00):
6 n! r+ {; u1 C4 W8 G1 e5 d/ p    c) http://blog.csdn.net/xianrudu/article/details/17176511$ V# F) [# ^, {. ~2 T, s
    d) http://wenku.baidu.com/view/824ceaaadd3383c4bb4cd237.html
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发表于 2015-9-5 08:40 | 只看该作者
建议自己“百度”一下,人的成长不是靠问,而是靠学;能自己解决的问题,尽量自己解决,有些地方如果实在想不明白,再发出来

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发表于 2015-9-5 11:40 | 只看该作者
1.这是大学数学基础...
8 t" @1 J3 v3 u& i' k9 \& j( }2.论坛里有现成的帖子
5 [0 k4 O/ @- j* c3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量,影响电磁辐射。, c, U/ ?- O$ X, y8 h% g7 B
4.这个没有PCB的标准,你走1米长的线跟你走1mm长的线不可能一样,损耗由接收端和驱动端共同决定其规格和裕量,不由PCB决定。

点评

谢谢你cousins 1. 我有些些数学基础的, 2. 论坛的帖子, 正在找...... 3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数? 4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的  详情 回复 发表于 2015-9-8 15:20
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2015-9-6 11:10 | 只看该作者
楼主先度娘,对理解性的问题,各位大大版主可以解惑的

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发表于 2015-9-6 19:16 | 只看该作者
学习  

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 楼主| 发表于 2015-9-8 15:20 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-9-5 11:40
+ k0 d2 b- N2 D3 `2 u) u& e, \1.这是大学数学基础...
1 B0 f% g1 |& ~/ N2.论坛里有现成的帖子
  Z' h* l! y) u- E3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量 ...

9 ~5 R& P7 u& v谢谢你cousins
" x/ Z. ?7 c) w- N. M& `1. 我有些些数学基础的,
, ?) u  Y/ n/ ]" K2. 论坛的帖子, 正在找......
# L1 Y. Z( J5 J3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数?
1 g% Y% Y0 Z0 M. N4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的时候已经确定, 其它事情由PCB决定。
6 o9 W# y0 b7 [# S
/ g0 ~" U) N! }注: 我并不是SI 专员, 只是在邮件里读到客人有提及这一句” We want to update this layout to limit the length of SATA Lanes, and keep there the SATA loss below 6dB for SATA compliance." 所以想尽快,简洁的解一下相关的情况。
6 Y) X$ G0 i  D0 J0 n4 A  E/ E/ ]  t谢谢大家!  f0 ?; S4 z, @9 u2 C

4 {$ Y5 h$ n/ b

点评

你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。 至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。  详情 回复 发表于 2015-9-8 17:03

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发表于 2015-9-8 16:28 | 只看该作者
好吧,我先回答第二个问题,仅代表个人见解。PCB上影响损耗的因素可分3个方面:板材,采用普通FR4板材和高速板材肯定不一样,不同的板材具有不同的损耗;PCB设计,链路上阻抗的匹配情况及链路周围的物理结构都会影响损耗;工艺,不同的生产工艺及控制精度都会影响损耗

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发表于 2015-9-8 17:03 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2015-9-8 15:208 Z" h6 |. o8 \. D4 F: |  |) _
谢谢你cousins+ h8 ?% A4 y- V" l/ H
1. 我有些些数学基础的,
3 m+ X$ R5 V, v2. 论坛的帖子, 正在找......
/ t$ n% U( i3 G+ h' I+ ]) z
你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。5 c# I% E4 p9 J3 j! ]1 K. N  [. z) p
至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。
) ~+ f! P' }. v7 Q; K" f5 |7 ^
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发表于 2015-9-8 17:19 | 只看该作者
关于第三点。
2 Q- e6 V) V( V! T$ Q" e国外有很多客户习惯用loss来评估而不是用传输系数来评估,而insertion loss是个正值,其为-dB(S21),回损也是一样为正。
2 R* z, o( _- R+ S6 P! E! E+ X所以实际上你客户所说的below 6dB代表的是dB(S21)>-6dB
5 f+ L4 m' f% z' R# P6 u对于信号质量,你想想,6dB代表电压幅度降了一半,会影响到接收端的什么,而且这些损耗的能量有部分是不是作为辐射能量发出?
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发表于 2015-9-9 11:31 | 只看该作者
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
0 x* [% {% c0 Z4 w% Z& d7 ]/ c5 P  a/ q( S. O, F9 s
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

点评

谢谢! Yuju 非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 我不是如来, 我就站着了, 看来帖子。 而且, 感激你的直接。 把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。 谢谢!  详情 回复 发表于 2015-9-9 16:06
哎呦我去,你这句话好销魂啊  详情 回复 发表于 2015-9-9 11:57

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发表于 2015-9-9 11:57 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31. U- Q  K/ r3 Q, g. B# j3 d& D* ?
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html/ R% H4 z; y& i
7 x4 R0 r+ ?8 S7 q
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。
9 M, h& {7 V0 D2 C0 T
哎呦我去,你这句话好销魂啊
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 楼主| 发表于 2015-9-9 16:06 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31* s- _, K- E7 s! ?# S" w
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html6 @  B8 G! N. v; N9 }# x; {

# O! h' \# C( C/ i% \  C佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。
, h1 p# H! W$ d7 x! b6 b" k
谢谢! Yuju
9 b% u6 [: k& K0 e' @非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。
  o( p  ~, b% h" U我不是如来, 我就站着了, 看完帖子后。
! \! @3 a% ~! O; l) ^
3 I' ^# w  e2 a* f/ l0 F# D7 R而且, 感激你的直接。
, b: g8 }0 _+ M3 l把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。3 b1 G. N6 n. l5 a% Y& D
3 j% L- U) \* E. E% G7 `8 \# v5 j
谢谢!5 Q' T+ ~; S- B( g- E5 z
: a+ p; I7 Q( e1 u+ m
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