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[仿真讨论] 芯片管脚增加电感

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发表于 2015-5-12 21:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
     
; X( M4 L! ~0 j& r3 u    在实际设计过程中,许多PCB设计都会在把芯片的模拟供电脚(AVDD)和数字供电脚(DVDD)用电感或者磁珠来隔开,如图1.
1 ^4 h% Z$ d" m8 s+ n
. b! S: ?! y( J8 k    根据前辈的说法,这是为了防止DVDD的电源噪声影响到AVDD上。这样看起来好像也没什么问题。
! t* ?* u2 W% R$ N9 m; k    但是电源完整性设计就是要把PDN的阻抗做到尽量小,电源输入口加电感显然是不符合PI设计的。
# R7 J* x1 O  n: {; }, q, ?0 c! K: {9 ^" `" E' }( X$ O# T. K5 j5 ?! g
那么问题来了,
' s& r" a* D; I& u' Y, j6 J& M    1、电源管脚上增加电感和磁珠是否真的能隔离噪声?( X* p0 {7 i: E1 h9 f
    2、如果AVDD和DVDD不加电感而直接连到同一电源网路上,如图2。是不是说电源完整性做的越好,纹波越小,则DVDD在PDN上产生的噪声就会越小?2 _& O7 M- ~$ Q2 u; K
8 Z# G' A* k2 n5 |; r0 N
    3、看到有的书上提到,EMI的根本原因是由于dI/dt造成的。如果是这样,那就算电源完整性做的再好,第2个问题也是否定的了?
0 n* J1 \6 r; L1 t! _) x( P5 b: f. @% e
请坛里的各位大神来帮小弟解答一下疑惑。) E. {+ z8 t. ?* _$ D3 q/ V

# C$ p* f8 R7 }0 o! w6 K

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发表于 2015-5-13 08:14 | 只看该作者
1.能,磁珠用于隔离电流噪声,特定频率消耗电流以热量形式转换掉。
' ~2 T8 l% X/ U, Y* ~$ J- e/ t2.那么你要保证AVDD的端口处PDN足够好,记住,是足够好。因为更容易受影响的是模拟电源。: F: T, V! v; D( g! X
3.理论上是如此,可是有些SSN不是光用电容能解决的,电流的噪声用磁珠的成本和效果要远远优于单纯的电容组合。) U! @$ n. W1 m/ l, S8 c* F

) H7 g9 {/ C/ e% h* ^% r5 ~这个电感对于整个回路的电感来说是并联的,其对回路的影响不大,不影响PI设计。0 Q1 l) ]& _4 }* H& J

点评

1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波?  详情 回复 发表于 2015-5-13 22:41

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发表于 2015-5-13 08:44 | 只看该作者

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发表于 2015-5-13 15:04 | 只看该作者
放心的加吧,这是2码事。

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发表于 2015-5-13 17:16 | 只看该作者
:)

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 楼主| 发表于 2015-5-13 22:41 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-5-13 08:14
! Z7 @8 `* w! W1.能,磁珠用于隔离电流噪声,特定频率消耗电流以热量形式转换掉。
5 o+ p# S" t; @4 Z, d; x% Q7 v2.那么你要保证AVDD的端口处PDN足够好 ...
8 j3 n' |/ i" N  T
1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波?
$ R* ^" R6 T' c8 k

点评

1.端口的回路阻抗以Z11为准,磁珠所接入的位置在Z21通路中,对Z11影响很小,这样你是否能理解? 2.Vripple=Z11*delta I 但是ripple小不代表delta I就一定小,delta I过小会影响DCDC的效率,这是一个均衡的过程,所  详情 回复 发表于 2015-5-14 08:14

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发表于 2015-5-14 08:14 | 只看该作者
番茄不炒蛋 发表于 2015-5-13 22:41
1 Y# J* T7 a; w$ f+ c! f1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波 ...

7 `  @( I) q# ~- g( t1.端口的回路阻抗以Z11为准,磁珠所接入的位置在Z21通路中,对Z11影响很小,这样你是否能理解?
1 p3 i; n& t, t. Q' j! E2.Vripple=Z11*delta I  但是ripple小不代表delta I就一定小,delta I过小会影响DCDC的效率,这是一个均衡的过程,所以你要理解为PDN主要去耦合电压噪声,磁珠消耗电流噪声。
* z$ f2 i* B+ m9 W, s) O- D/ e0 Q" ~0 k$ U+ c. W
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发表于 2015-5-14 16:25 | 只看该作者
磁珠两端各加一个电容,可以保持阻抗恒定
听党指挥,能打胜仗,作风优良

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发表于 2015-5-23 14:28 | 只看该作者
磁珠前端也加电容可以恒定?

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发表于 2015-5-23 17:32 | 只看该作者
这是一个折中的选择,没必要纠结加磁珠与PDN阻抗,不是水与火的关系;选取合适的磁珠确实会起到隔离的效果,磁珠是带通滤波,关键看怎么用
世界上有2种笨鸟,一种是自己刻苦修炼,笨鸟先飞;一种是趴在窝里下个蛋,让下一代先飞
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