找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 4839|回复: 39
打印 上一主题 下一主题

[仿真讨论] DDR3大牛进

[复制链接]

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
跳转到指定楼层
1#
发表于 2013-11-8 13:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 lkzuihao 于 2013-11-14 09:54 编辑 : L3 z$ z1 [2 c4 k/ J" O9 T3 ]2 C
1 d  F4 r+ j% }2 ^! B5 D! Z! T5 ^" w4 d
一块嵌入式板子,电源等问题已经排除。DDR3的时钟DDR_clk 600+M时系统崩溃,且必现,调整到400+M时系统稳定工作,LAYout各项等长都做的很好,电源分割什么的和人家的DEMO板都一样,刻就是出问题呀,这个怎么破,还有啥可以调的,请大牛给个指导啊,一个半月了{:soso_e109:}
  i' _2 ?$ }, G9 L: J+ t
4 a! ?9 u9 y" A4 m忘了跟大家说以下情况,系统崩溃之发生在跑业务的时候(大量数据读写),不跑业务的时候不会崩溃
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏4 支持!支持! 反对!反对!

24

主题

126

帖子

-9305

积分

未知游客(0)

积分
-9305
推荐
发表于 2013-12-13 14:13 | 只看该作者
1: 看看ODT是多少? 一般建议ODT60,或120
' ~# g/ M' q0 M9 @% v% n! [2 J2 x4 u2: 2T模式打开,如果是地址出现时序的问题,2T模式会有帮助
1 |0 \* v4 q: q' P2 z+ d3:自己的芯片,还是别人的芯片。自己的就要看IC内部设计是否有问题了!

27

主题

523

帖子

5134

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5134
推荐
发表于 2013-11-16 09:55 | 只看该作者
没有测试工具情况下的调试只能是猜了,我建议可以在安全的情况下调高一下1.5V的电压,如调整50同mV,外接稳压源只能提高电源的输出电流,别的帮不上多少忙。而且你外接电源时,用的电缆线如果过长过细的话,会有很多别的问题。
: Z9 v, U) O) \8 N& W9 s" D( R: D你可以作一下对比测试:7 E% f1 d  g; o
两种情况下DDR芯片下电压的变化,用示波器记录,打开余辉模式,用直流档,电压分辨要达到10mV的级别,可以示波器的offset功能,当然你的示波器得有这个功能。看看两种情况下电压的波动有什么不一样。
) R; [4 j$ [1 j' J, ]; K! |; N8 i) ]第二种办法:在DDR芯片的的电源上引脚上多加些电容,大大小小组合起来用,看有没有效果。6 Y. T, v0 O- x1 `7 k
第三,调高1.5的供电压50mV,看有没有效果。
4 M' u% y$ I0 f3 J如果是电源的问题还可以调调看,如果是时序或是由于叠层不当引起的问题,那可能比较难搞。/ C7 D  U. }' n' I* }; C0 z
如果你的示波器能看到一个完整的波形(包括过冲,下冲,反射,振铃等细节),这样你可以调一下ODT,找到一下最好的情况,再作其它的调整。3 K+ i8 t- k0 U. ?
最好的办法就是仿真,找调试方向。5 O/ X9 m1 a; l

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
推荐
 楼主| 发表于 2013-11-15 14:13 | 只看该作者
本帖最后由 lkzuihao 于 2013-11-15 15:02 编辑 9 l! p7 Z4 h6 C
Dandy_15 发表于 2013-11-14 20:38. u7 P3 Z% j8 g# }4 u& z* q2 ^+ n
不知道是不是你示波器或是探头的带宽不够,波形没有任何细节,应该是方波的东西,被测出来接近三角波。
8 G/ y. z% V4 q, c; @如 ...

! _: X" {& v, t4 p( h) `0 L# J" I0 A, G: g
多谢这位兄台的分析。3 F$ Q8 h8 m5 {6 k) [+ `
我们这条件不够,看不了眼图,现在使用的已经是我们公司最好的示波器了,就是测到600+M的时钟结果都不很稳定,捉急。8 D5 Y0 K: W6 e& }: J5 g
我觉得SSN可能性更大一些,现在我已经把核心电压和DDR3的1.5V都外接稳压电源了,高速还是这个问题,对比低速运行,1.5V的峰值电流会高50mV左右,别的没啥区别。4 D; x' N% i# T$ T/ N
现在这板子已经来不及讨论FLY-BY还是T了,我希望能在T下解决目前的问题。# D0 \3 ?& I, S
也不知道在现有条件下,还能做些什么工作。我懂一点UBOOT下的知识,能自己调整配置DDRC的寄存器,目前做过一些ODT、Trc、Tcl、Tras、Trp的调整,但是也没有什么效果。
0 u# S( {( O2 c8 V有4快一样的板子,有2快情况好一点,运行的时间会长一些,另外2块就不行了,很快就会崩溃。

89

主题

1242

帖子

5500

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5500
2#
发表于 2013-11-8 13:59 | 只看该作者
就是跑不了高速率嘛。SI 或者PI问题
% D4 y4 X( o1 a& c  e# `' I1、查一下信号质量问题,是否过冲太大。附上图片。
8 E% w* ~& k3 V/ v( L7 M2、时序,等长,结合眼图
# d0 t6 k# ^5 d7 S+ B" T3、电源噪声。也附上图片吧

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
3#
 楼主| 发表于 2013-11-8 14:41 | 只看该作者
eeicciee 发表于 2013-11-8 13:595 u+ {$ ]# R2 k/ v3 r# N) E  J
就是跑不了高速率嘛。SI 或者PI问题6 S  e  T: U+ J6 `" L! N# r( l
1、查一下信号质量问题,是否过冲太大。附上图片。
, P% i9 g4 D7 H9 S$ Q' M1 V2、时序,等长, ...
/ }1 x/ k: e! b7 s; L6 e. N
等长数据表我就不贴出来了
; G# T' t9 ?0 M* U8 \电源我们用台式串联稳压电源替代过,应该不会有问题* O' C; e% N% S  m; m9 L
9 X; @( {- N, R6 h/ ]$ X  u$ ^
数据已于 14:39 保存10 秒后保存 保存数据 | 恢复数据    字数检查 | 清除内容    加大编辑框 | 缩小编辑框: d  a: A- z5 @7 A
附加选项
; R* P7 W. K0 B% {) F) b& T' K2 m) _本版积分规则参与/回复主题   转播给听众
4 M) g$ P. q; v2 H+ Y5 X            k/ P- Y5 Q( ]# N( H

ddr_dq0.png (41.6 KB, 下载次数: 1)

DDR_DQ0波形

DDR_DQ0波形

DDA0_a0.jpg (285.2 KB, 下载次数: 0)

地址线DDR_A0走线

地址线DDR_A0走线

DDA0_a0.png (29.71 KB, 下载次数: 1)

地址线DDR_A0波形

地址线DDR_A0波形

DDR0_DQS0.png (53.16 KB, 下载次数: 0)

DDR_DQS0波形

DDR_DQS0波形

DDR0_DQS0_P.jpg (355.58 KB, 下载次数: 0)

DDR_DQS0走线

DDR_DQS0走线

ddr_clk0.jpg (370.37 KB, 下载次数: 0)

ddr_clk0走线

ddr_clk0走线

ddr_clk0.png (57.42 KB, 下载次数: 0)

ddr_clk0波形

ddr_clk0波形

ddr_dq0.jpg (365.72 KB, 下载次数: 0)

DDR_DQ0走线

DDR_DQ0走线

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
4#
 楼主| 发表于 2013-11-8 14:42 | 只看该作者
本帖最后由 lkzuihao 于 2013-11-8 15:14 编辑 5 {  N% Y1 k6 g1 F) V( E

/ g/ a4 d6 O; R* b% u2 K! T( L; z贴的图顺序被打乱了,好像没法调整
- p$ O& F$ ]% ~5 J3 K( {( ]5 I9 w我把波形图整合到一起,如图

对比.jpg (142.44 KB, 下载次数: 0)

对比.jpg

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
5#
 楼主| 发表于 2013-11-8 14:47 | 只看该作者
eeicciee 发表于 2013-11-8 13:59
2 G* C; f; T# n就是跑不了高速率嘛。SI 或者PI问题
$ y, m4 D$ J# ?$ X1、查一下信号质量问题,是否过冲太大。附上图片。( l- a; v5 Q  L( m
2、时序,等长, ...
+ S' l9 X3 I% M$ C
系统崩溃后,地址线A0上的信号就没有了,但是CLK、DQS、DQ信号都还在

52

主题

3705

帖子

8294

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
8294
6#
发表于 2013-11-8 14:49 | 只看该作者
DDR3一般建议地址线走Fly-By,而且要有终端VTT匹配。如果走T型拓扑,VTT匹配应当放在T点处。
' A8 W% K1 o) ?* F曾经把DDR3走成T型拓扑,VTT匹配放在T点处,时钟频率只能到400mhz,再往上就跑不起来了。
6 ^, @, W; `1 |2 @% F" i; ^" L当然,不同IC的要求不尽相同。
专业服务(价格面议):
养鱼
钓鱼
烤鱼
吃鱼

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
7#
 楼主| 发表于 2013-11-8 14:54 | 只看该作者
dzkcool 发表于 2013-11-8 14:49
7 n6 \8 X! ^6 N, p) SDDR3一般建议地址线走Fly-By,而且要有终端VTT匹配。如果走T型拓扑,VTT匹配应当放在T点处。
7 o# }4 d, W- y) \: i曾经把DDR3走 ...

! \* O; z/ H7 }6 K+ r! U% P我们的是T型的,不过这个应该没有问题的,之前在别的板子上已经屡试不爽了(同一个IC的解决方案),600+M跑的哗哗的,从来没有出过问题

20

主题

413

帖子

5131

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5131
8#
发表于 2013-11-8 18:23 | 只看该作者
本帖最后由 honejing 于 2013-11-8 21:54 编辑
3 }9 I: u1 A/ p$ Q9 V0 F
: h% ~+ f6 W% K2 E: F" _如有 Layout 檔案,也許看看可以给你一點意見。7 B4 \$ i& `! V: F; b

- D2 i, ~# N: J  D8 L信號要這麼量,你量的電壓峰值有點小,DQ 信號也沒在 VDDQ/2 中間,怪怪!
9 D( u: q! a7 z0 i* x& X

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
9#
 楼主| 发表于 2013-11-12 14:44 | 只看该作者
eeicciee 发表于 2013-11-8 13:59( X) l3 L4 J# X, I6 j% Z
就是跑不了高速率嘛。SI 或者PI问题
& z' x: \) Q, M& N& _1、查一下信号质量问题,是否过冲太大。附上图片。
6 a, b0 H" m% K) L/ c% d2、时序,等长, ...

5 j9 _. D) [) }# p) C# }大家看一下我们的电源分割,图中高亮的铜皮是1.0V核心电压,左边是DCDC,右边是终端,紫色部分被割到第3层了,绿色部分在电源层,4片DDR被包围在里面。一致觉得这个不是很合理(这个我没办法),大家觉得会影响那么大么?! ^( u( ?+ h% v! l* [" V

dy.jpg (309.82 KB, 下载次数: 0)

dy.jpg

89

主题

1242

帖子

5500

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5500
10#
发表于 2013-11-12 15:01 | 只看该作者
lkzuihao 发表于 2013-11-12 14:44( B  Q7 n* X  @$ p
大家看一下我们的电源分割,图中高亮的铜皮是1.0V核心电压,左边是DCDC,右边是终端,紫色部分被割到第3 ...
; N# ]0 S/ _4 z/ d6 T+ q$ k9 [
想知道是不是电源的原因,有一个办法。
8 K! d  E' U8 L" N# s! l* n1、你跑一下正常的速率,然后测一下1.5V的电压波动范围。一般在1.425V~1.575V之间是正常2 s7 H0 {5 w2 e2 c, d- r" s
2、你跑一下不正常的速率,然后测一下1.5V的电压波动范围。如果1.425V~1.575V间,可以排除1.5V电源的因素;如果在1.425V~1.575V之外,那电源是因素之一,这个时候要多加点电容,把电压范围调整到1.425V~1.575V间,看看跑不跑得起来。
4 [* a0 L& Z% D* M个人意见……

3

主题

230

帖子

1314

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1314
11#
发表于 2013-11-12 17:04 | 只看该作者
都是牛人啊学习了

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
12#
 楼主| 发表于 2013-11-12 17:20 | 只看该作者
honejing 发表于 2013-11-8 18:23
" c) n' ]$ ~; s+ w如有 Layout 檔案,也許看看可以给你一點意見。
. l* I% @1 k6 |$ _7 j; v/ d  B# c8 k5 D* \
信號要這麼量,你量的電壓峰值有點小,DQ 信號也沒在 VD ...
. H; c& ~& u, G, q% t. j
上传了叠层文件

dc.jpg (101.58 KB, 下载次数: 0)

dc.jpg

20

主题

413

帖子

5131

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5131
13#
发表于 2013-11-12 22:54 | 只看该作者
Hi,Lkzui
4 |+ N+ T4 ], Y5 ?  E. x
9 N' C& W, }) I/ F8 A; E2 @8 DFor your reference.3 z+ a% [3 j+ E, N# j& J$ }8 @

1

主题

17

帖子

107

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
107
14#
 楼主| 发表于 2013-11-13 10:33 | 只看该作者
honejing 发表于 2013-11-12 22:54: R. w/ ~% S7 I# ]
Hi,Lkzui% ~1 O9 S6 M+ z
# k+ f0 l% z2 `' W0 |5 q( P& d
For your reference.
8 V! N6 `7 e9 r  A1 b( s
honejing:# c2 A! t+ A; m( w
昨天切割了下铜皮,貌似不是这个问题

fg.jpg (107.06 KB, 下载次数: 0)

fg.jpg

20

主题

413

帖子

5131

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5131
15#
发表于 2013-11-13 11:56 | 只看该作者
一點速度上的改進都沒有嗎?仿真可以看出這片 GND plane 在一些頻點有2xx mV 的電位差。7 G, j7 y% o! T, R3 {; j4 ^
若不行只能實際量一些信號在判斷,可以先看寫DRAM 的 DQS/DQSB, Clock 對相位差。
+ b  X! Q1 R. w  A5 ?3 o! x另外要設法知道是寫錯或是讀錯?
  y1 n! f: s8 U! T或找出哪一個 DRAM 先錯,再抓問題。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-11-23 02:12 , Processed in 0.071279 second(s), 37 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表