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[仿真讨论] 电源仿真中DCDC开关频率和噪声频率有什么关系

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发表于 2018-1-7 14:21 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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在做PI仿真的时候有一个是交流阻抗分析,一般我是看到100M以内的阻抗值,实际上也就是20M的5倍频。  我所理解的是因为DCDC的测试纹波噪声的时候就是在AC档位,看20M以内的噪声,仿真多看一些到5倍频,也就是100以内的交流阻抗。
8 ^0 @2 m1 w% d
$ i+ }/ l0 C% i/ t' Z6 S; _! E, y* q; J4 k

& ~- e8 B" O' f7 w但是我最近在看资料的时候,看到有一些DCDC(TI的TPS54331)的开关频率的在400K~700K之间,那这个开关频率和电源纹波噪声的频率20M有什么关系么。
0 Y2 M5 b2 z5 f) `' b' \我所知道的一个是开关电源的频率大小跟输出电感的大小有关系,然后一个占空比与输出电压的调节有关,但是一直没有弄明白开关频率还跟哪些有关,尤其是在最近仿真PI的时候,总感觉到知识点关联不起来。- m% A7 L; t; @) T% B: r
有知道的高工麻烦指导指导,谢谢。- Q6 q* A7 D  m1 k# |
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发表于 2018-1-8 10:19 | 只看该作者
可以参考下这个帖子
& \6 u% g" u: g6 Z  C1 [( R4 F2 Nhttps://www.eda365.com/forum.php? ... amp;_dsign=d11fbd1f
风萧萧 雨茫茫 秋水望穿 拉线路漫漫何时是尽头
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发表于 2018-1-16 14:20 | 只看该作者
简单的说就是与IO口切换速率有关

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发表于 2018-1-17 10:11 | 只看该作者
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发表于 2018-1-17 10:11 | 只看该作者
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发表于 2018-1-25 21:46 | 只看该作者
Hi1 k( A, W7 A, U

1 W6 g+ {. [# ?8 l) [我個人認為TI所說的頻率是指時域的頻率" S2 Q- j1 G8 ]' S% @

% \- I; t; U: w  F: f) e+ `就是切換頻率有點像是Data rate( x: I6 y; \4 q- p  H1 F6 u, e
1 U; i9 p9 `3 q$ c/ i
它的XY軸的X軸是Time1 f4 R& J8 w' }. i
+ S2 F3 {1 f) q! Z+ z
一般PDN所說的是頻域它的XY軸的X軸是Frequency5 @- q/ k4 \; d' K4 K
9 s( o- ?8 Z) X8 W
因此TI的切換速度要透過FFT轉成頻譜
' `/ k$ a  W+ L- r% p% [( h8 f* {+ D: Y) j
看能量大多集中在哪邊哪個頻率以後能量很小可以忽略
5 L" R  |0 w! o. d9 d  \  v' ]% Y8 q" K9 g
其實在頻域看應該是有超過100MHz的雜訊只是能量非常的小可以忽略# [) c' [" a1 }% {8 f
/ p1 W2 m5 Y* r# o, B3 R1 Y3 F# ~
如果是正常的IC的話& S8 C( C9 G% U; w5 t
$ D7 C  Y; }& S8 j
至於PDN為何會選在100MHz
8 X! U& _2 v& u6 k! e( B/ ]" [( d7 s9 v- J% ]& j  b
是因為超過這個頻率你電容會因為有ESR ESL也解不掉超過100MHz的雜訊$ |; C1 g" S% z8 G/ q+ t8 ^

2 T) Z: l* H! x- ^  {( r這有時候因為PKG或是一些IC內部所產生超過100MHz雜訊
! }9 Q& b5 C5 ~) V! v
7 d4 ]' s6 Z& l% w: f- n可能要透過修改Power Plane或在IC內部用電容處理才能解掉
& G% D4 c3 T" p; v! x1 D/ b: d+ w8 f' o, c0 b, c+ V1 ?: e
以上為小弟個人淺見
  Y1 y& C2 q: i* X8 j5 P

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发表于 2018-3-8 15:15 | 只看该作者
1、电源工程师一般用小示波器加20MHZ滤波器确认DC-DC 模块电路输出纹波是否正常,但实际上如果DC -DC 700KHZ开关噪声耦合到输出电路上,实际噪声出现周期是1/700KHZ但噪声信号上升沿很都陡其频谱能量在20MHZ以外+ U8 H. k3 j3 j- @
2、电源纹波还要看末端负载芯片手册要求,有些芯片要求500MHZ以内纹波不能超过规范值,所以芯片末端需要bypass电容

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发表于 2018-4-3 09:43 | 只看该作者
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