找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 1081|回复: 29
打印 上一主题 下一主题

[仿真讨论] 到底什么是谐振?

[复制链接]

28

主题

82

帖子

409

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
409
跳转到指定楼层
1#
发表于 2015-4-20 15:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
经常有人提如共面微带线的GND通孔处理不好,会引起电路谐振,那到底什么是谐振?谐振有哪些危害?! A4 U! @6 [( G% c
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏 支持!支持! 反对!反对!

9

主题

370

帖子

1689

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
1689
推荐
发表于 2015-4-22 13:31 | 只看该作者
hssinian 发表于 2015-4-22 10:05
4 ?: S% T; [: q/ m: |有木有相关的文档可参考?
6 l; p0 z6 N! F$ T) U* R
这样吧,我简单给你描述一下,仅供参考。其一、关于谐振的界定,个人认为谐振不一定需要谐振腔,比如LC振荡电路;其二、消除或抑制谐振可以改变结构,也可以修改电容值和位置,或增加电容;其三、谐振需要激励源才会激发,因此谐振不一定会产生危害;其四、谐振被归为电源完整性一类,那自然与电源密不可分,谐振对电源的影响不可谓不大。综上所述,建议从电源完整性入手,我对谐振了解不深,没什么可参考的资料,抱歉/ T4 W2 f- e" ^

点评

谦虚了,你的简单描述足以看出你的内功深厚,电源完整性这块我还是相当的不熟。。。。  详情 回复 发表于 2015-4-22 15:02
世界上有2种笨鸟,一种是自己刻苦修炼,笨鸟先飞;一种是趴在窝里下个蛋,让下一代先飞

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
推荐
发表于 2015-4-22 10:24 | 只看该作者
我夸张了点,通常基频就在GHz以上,不用说高阶的谐振了,如果用更好的基材,例如介电常数更小,损耗因子更小,谐振基频会更高。$ Z4 j$ b# [; H; E4 a) M
普通FR4的50ohms CPW谐振基频就在1GHz左右,谐振点根据材质的有效介电常数和损耗因子略微上下浮动。但是出现谐振不代表就用不了,避开谐振点的上下边带还是可以用的。便宜嘛。7 P4 t/ y. Y, j) b3 I

点评

Cousins可否结合仿真结果(有谐振)形象的描述下?  详情 回复 发表于 2015-4-22 15:00
新年伊始,稳中求胜

0

主题

116

帖子

315

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
315
推荐
发表于 2015-7-29 00:28 | 只看该作者
hssinian 发表于 2015-4-20 22:48
$ Q) N0 N7 [; @1 }如何影响电源和信号质量?

) Z' l, s! {: j( }& o简单的说,当信号发生谐振时,信号波动的幅度最大,使得磁场跃变增强,电磁波的辐射也就更强,信号能量损失也就更多,从而引起EMI问题以及对信号造成最大衰减。从阻抗角度分析,便于理解,可以认为在谐振时,信号的阻抗匹配度最差!5 [7 ~% t: s6 f  }- j% a

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
2#
发表于 2015-4-20 16:03 | 只看该作者
简单来说,你可以把谐振当成某种结构的天线。

点评

可以讲的再直接点。。。  详情 回复 发表于 2015-4-20 16:05
新年伊始,稳中求胜

28

主题

82

帖子

409

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
409
3#
 楼主| 发表于 2015-4-20 16:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-4-20 16:031 n( S9 i$ Q- e2 g
简单来说,你可以把谐振当成某种结构的天线。

# a7 r: c' X# r3 |可以讲的再直接点。。。& }( ^, w/ I( y- e' K1 E8 x/ e

24

主题

978

帖子

7766

积分

六级会员(60)

Rank: 6Rank: 6

积分
7766
4#
发表于 2015-4-20 16:19 | 只看该作者
谐振是PCB的固有频率,目前只跟PCB的材料和物理结构有关系,当谐振腔体处理不当就成天线了。
+ A3 E) p/ g% \9 I2 k$ |6 }主要危害是产生EMI的辐射。

点评

对于50ohm的共面微带线,谐振会否引起阻抗的剧烈变化?  详情 回复 发表于 2015-4-20 22:47

9

主题

370

帖子

1689

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
1689
5#
发表于 2015-4-20 20:47 | 只看该作者
个人感觉,谐振的能量只有很少一部分以电磁波的方式辐射出去,谐振对电源和信号的影响更大

点评

如何影响电源和信号质量?  详情 回复 发表于 2015-4-20 22:48

28

主题

82

帖子

409

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
409
6#
 楼主| 发表于 2015-4-20 22:47 | 只看该作者
shark4685 发表于 2015-4-20 16:195 j: N+ [" y7 G# P$ {$ K9 S
谐振是PCB的固有频率,目前只跟PCB的材料和物理结构有关系,当谐振腔体处理不当就成天线了。' n/ X, p& P2 Z
主要危害是产 ...

5 R/ y0 B5 U. s5 h7 t, k对于50ohm的共面微带线,谐振会否引起阻抗的剧烈变化?2 C! Z  l/ v5 U: Z! Q  _

点评

是有这个可能的。  详情 回复 发表于 2015-4-29 15:38
我们常用的50ohm CPW谐振频率是非常非常高的,你不必考虑。 你可以稍微看看一些微带天线,很粗很粗,不够粗的东西满足不了特殊的需求啊  详情 回复 发表于 2015-4-21 08:40

28

主题

82

帖子

409

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
409
7#
 楼主| 发表于 2015-4-20 22:48 | 只看该作者
qingdalj 发表于 2015-4-20 20:47
- _- R8 V8 L9 ?- \9 f2 S. c个人感觉,谐振的能量只有很少一部分以电磁波的方式辐射出去,谐振对电源和信号的影响更大
4 r7 |6 k5 H6 F7 J7 }! b; n6 d( i
如何影响电源和信号质量?8 {2 K7 u! M3 `0 f4 z" O

点评

简单的说,当信号发生谐振时,信号波动的幅度最大,使得磁场跃变增强,电磁波的辐射也就更强,信号能量损失也就更多,从而引起EMI问题以及对信号造成最大衰减。从阻抗角度分析,便于理解,可以认为在谐振时,信号的  详情 回复 发表于 2015-7-29 00:28
这些建议自己去看,我只是给个方向  详情 回复 发表于 2015-4-21 09:09

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
8#
发表于 2015-4-21 08:40 | 只看该作者
hssinian 发表于 2015-4-20 22:47$ R: o' C& E: |! k4 X
对于50ohm的共面微带线,谐振会否引起阻抗的剧烈变化?

! P7 h3 y7 x1 |我们常用的50ohm CPW谐振频率是非常非常高的,你不必考虑。- _  R! |6 e) e
你可以稍微看看一些微带天线,很粗很粗,不够粗的东西满足不了特殊的需求啊& [& H; ^! I+ _  C3 @2 H

点评

有多高?  详情 回复 发表于 2015-4-22 10:07
新年伊始,稳中求胜

9

主题

370

帖子

1689

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
1689
9#
发表于 2015-4-21 09:09 | 只看该作者
hssinian 发表于 2015-4-20 22:48
$ A1 v' J! J* U6 h! ?+ y" w+ E" ?  u. U如何影响电源和信号质量?

! C4 e2 U* B" n$ i2 \% z这些建议自己去看,我只是给个方向
/ i; r7 f1 {( t( M5 B, q* w" R

点评

有木有相关的文档可参考?  详情 回复 发表于 2015-4-22 10:05
世界上有2种笨鸟,一种是自己刻苦修炼,笨鸟先飞;一种是趴在窝里下个蛋,让下一代先飞

28

主题

82

帖子

409

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
409
10#
 楼主| 发表于 2015-4-22 10:05 | 只看该作者
qingdalj 发表于 2015-4-21 09:09. U) b' f4 G% a/ K! n: {
这些建议自己去看,我只是给个方向
# d" O# C2 B- C  H0 d
有木有相关的文档可参考?
& o# f1 O% |' b

点评

这样吧,我简单给你描述一下,仅供参考。其一、关于谐振的界定,个人认为谐振不一定需要谐振腔,比如LC振荡电路;其二、消除或抑制谐振可以改变结构,也可以修改电容值和位置,或增加电容;其三、谐振需要激励源才会  详情 回复 发表于 2015-4-22 13:31

28

主题

82

帖子

409

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
409
11#
 楼主| 发表于 2015-4-22 10:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-4-21 08:40% s3 C! p# s: U. T3 N0 P
我们常用的50ohm CPW谐振频率是非常非常高的,你不必考虑。; G4 N8 `$ e9 ^# V2 W! q4 n
你可以稍微看看一些微带天线,很粗很粗,不 ...

' ?  Q# L. h5 w3 \* u有多高?1 s1 @0 \! M( v7 E& S4 d9 w

28

主题

82

帖子

409

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
409
14#
 楼主| 发表于 2015-4-22 15:00 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-4-22 10:248 g- p' |" m0 ~6 t9 L0 p: ~7 {/ z3 ]
我夸张了点,通常基频就在GHz以上,不用说高阶的谐振了,如果用更好的基材,例如介电常数更小,损耗因子更 ...
. W; v$ X2 y5 [( |9 B
Cousins可否结合仿真结果(有谐振)形象的描述下?* }8 P4 V7 J/ l3 Q

28

主题

82

帖子

409

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
409
15#
 楼主| 发表于 2015-4-22 15:02 | 只看该作者
qingdalj 发表于 2015-4-22 13:31
6 u4 }8 L$ ~3 p: _* l8 V( `& o$ f这样吧,我简单给你描述一下,仅供参考。其一、关于谐振的界定,个人认为谐振不一定需要谐振腔,比如LC振 ...

, r3 |2 k) Y" P7 c! w% }, W谦虚了,你的简单描述足以看出你的内功深厚,电源完整性这块我还是相当的不熟。。。。
; m" Z0 o! b5 O

点评

你怎么看出来的啊?  详情 回复 发表于 2015-7-29 16:53
多沟通交流,相互学习  发表于 2015-4-23 08:45
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-11-26 23:43 , Processed in 0.087699 second(s), 48 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表