EDA365电子工程师网

标题: 到底什么是谐振？ [打印本页]
作者: hssinian    时间: 2015-4-20 15:45
标题: 到底什么是谐振？
经常有人提如共面微带线的GND通孔处理不好，会引起电路谐振，那到底什么是谐振？谐振有哪些危害？$ u. |; E; m% I
作者: cousins    时间: 2015-4-20 16:03
简单来说，你可以把谐振当成某种结构的天线。
作者: hssinian    时间: 2015-4-20 16:05
cousins 发表于 2015-4-20 16:03- z" h- k& ?% Z! x& d  h  O- j6 t
简单来说，你可以把谐振当成某种结构的天线。

( V7 z: D7 C" G, m- ?( `# V可以讲的再直接点。。。
: e$ _6 b) ~0 ?
作者: shark4685    时间: 2015-4-20 16:19
谐振是PCB的固有频率，目前只跟PCB的材料和物理结构有关系，当谐振腔体处理不当就成天线了。* _! n* U8 W7 e- f5 s& _
主要危害是产生EMI的辐射。
作者: qingdalj    时间: 2015-4-20 20:47
个人感觉，谐振的能量只有很少一部分以电磁波的方式辐射出去，谐振对电源和信号的影响更大
作者: hssinian    时间: 2015-4-20 22:47
shark4685 发表于 2015-4-20 16:19  Y# k0 H" v8 l9 \7 V9 `9 i
谐振是PCB的固有频率，目前只跟PCB的材料和物理结构有关系，当谐振腔体处理不当就成天线了。! E3 R& I/ M9 Q$ P) u6 U; z* h8 c
主要危害是产 ...

5 c8 V% Y8 I  E3 V8 w对于50ohm的共面微带线，谐振会否引起阻抗的剧烈变化？
: K+ e2 o/ N% _9 e& {! t
作者: hssinian    时间: 2015-4-20 22:48
qingdalj 发表于 2015-4-20 20:47
3 g9 }( K. g7 f; s  T# D+ `* _个人感觉，谐振的能量只有很少一部分以电磁波的方式辐射出去，谐振对电源和信号的影响更大
% D( n; F5 s& p3 T- E9 i( O
如何影响电源和信号质量？
, }. O0 r' u5 W+ [9 _
作者: cousins    时间: 2015-4-21 08:40
hssinian 发表于 2015-4-20 22:47+ X! ]7 T! S" d& _; T4 Y; `+ F
对于50ohm的共面微带线，谐振会否引起阻抗的剧烈变化？
( g1 F; }$ x9 a$ ]% L, F' L
我们常用的50ohm CPW谐振频率是非常非常高的，你不必考虑。
) K1 m6 l  Z: `) c9 ?4 B, P3 T* C  F" J你可以稍微看看一些微带天线，很粗很粗，不够粗的东西满足不了特殊的需求啊& {3 l- w2 a$ n/ Z* n! B( e
作者: qingdalj    时间: 2015-4-21 09:09
hssinian 发表于 2015-4-20 22:48
8 }; F5 [/ `9 x8 B* a如何影响电源和信号质量？

* ?; H( h7 z" G. x! M这些建议自己去看，我只是给个方向
2 T3 E, ]) h" w4 T
作者: hssinian    时间: 2015-4-22 10:05
qingdalj 发表于 2015-4-21 09:092 \2 l* L# B- Y; R
这些建议自己去看，我只是给个方向
! W4 T+ R: a; |# k& S+ B7 Y. ~
有木有相关的文档可参考？$ f5 F' o" E  c+ b, h4 w
作者: hssinian    时间: 2015-4-22 10:07
cousins 发表于 2015-4-21 08:40. ~0 `% U4 Z( U, i+ L2 l- q* M
我们常用的50ohm CPW谐振频率是非常非常高的，你不必考虑。# D/ D" _$ ~6 {8 i
你可以稍微看看一些微带天线，很粗很粗，不 ...
) }2 G- e& Z$ C8 W8 Y. }. c
有多高？; r0 i/ a: c+ R, w
作者: cousins    时间: 2015-4-22 10:24
我夸张了点，通常基频就在GHz以上，不用说高阶的谐振了，如果用更好的基材，例如介电常数更小，损耗因子更小，谐振基频会更高。
  m/ Z- V1 W; A/ u: V普通FR4的50ohms CPW谐振基频就在1GHz左右，谐振点根据材质的有效介电常数和损耗因子略微上下浮动。但是出现谐振不代表就用不了，避开谐振点的上下边带还是可以用的。便宜嘛。% O3 U/ W) P4 x: ^
作者: qingdalj    时间: 2015-4-22 13:31
hssinian 发表于 2015-4-22 10:05
8 ~6 U8 D# ]7 J- L有木有相关的文档可参考？

2 Z7 a( f7 ]  J* S/ H) L这样吧，我简单给你描述一下，仅供参考。其一、关于谐振的界定，个人认为谐振不一定需要谐振腔，比如LC振荡电路；其二、消除或抑制谐振可以改变结构，也可以修改电容值和位置，或增加电容；其三、谐振需要激励源才会激发，因此谐振不一定会产生危害；其四、谐振被归为电源完整性一类，那自然与电源密不可分，谐振对电源的影响不可谓不大。综上所述，建议从电源完整性入手，我对谐振了解不深，没什么可参考的资料，抱歉
4 e1 x: Z, O! f/ j& @! f/ q
作者: hssinian    时间: 2015-4-22 15:00
cousins 发表于 2015-4-22 10:245 B9 O9 H4 k5 {
我夸张了点，通常基频就在GHz以上，不用说高阶的谐振了，如果用更好的基材，例如介电常数更小，损耗因子更 ...
  P. [7 a# [( K$ r7 L! m
Cousins可否结合仿真结果（有谐振）形象的描述下？
5 }: [5 S$ w1 `3 T: _/ C$ b; z
作者: hssinian    时间: 2015-4-22 15:02
qingdalj 发表于 2015-4-22 13:31- g: u; A5 P8 i
这样吧，我简单给你描述一下，仅供参考。其一、关于谐振的界定，个人认为谐振不一定需要谐振腔，比如LC振 ...
0 F/ L2 {: h7 W9 a
谦虚了，你的简单描述足以看出你的内功深厚，电源完整性这块我还是相当的不熟。。。。, ~2 R6 g' P* }6 P- O- \
作者: yaoshasha    时间: 2015-4-22 15:34
瞧瞧
作者: shark4685    时间: 2015-4-29 15:38
hssinian 发表于 2015-4-20 22:47
  Z, P  N5 s$ g( L+ b9 e! I# Q对于50ohm的共面微带线，谐振会否引起阻抗的剧烈变化？
* z9 n1 W) L, X3 C3 Z
是有这个可能的。
3 A; s7 _% Q' W2 s" P4 m* O
作者: 寒冰箭影    时间: 2015-7-29 00:28
hssinian 发表于 2015-4-20 22:48
' t! b: M6 e2 Q4 i0 i9 ?如何影响电源和信号质量？

# [% \3 F7 f2 K3 T简单的说，当信号发生谐振时，信号波动的幅度最大，使得磁场跃变增强，电磁波的辐射也就更强，信号能量损失也就更多，从而引起EMI问题以及对信号造成最大衰减。从阻抗角度分析，便于理解，可以认为在谐振时，信号的阻抗匹配度最差！
- S2 O* D4 D. \2 U8 ~% ]1 l5 E! M
作者: shark4685    时间: 2015-7-29 16:53
hssinian 发表于 2015-4-22 15:02' t! r8 V1 J9 N/ D
谦虚了，你的简单描述足以看出你的内功深厚，电源完整性这块我还是相当的不熟。。。。
5 v( U5 ^4 _3 {  W- K
你怎么看出来的啊？



欢迎光临 EDA365电子工程师网 (https://bbs.elecnest.cn/) Powered by Discuz! X3.2