找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 566|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[仿真讨论] 芯片管脚增加电感

[复制链接]

4

主题

18

帖子

147

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
147
跳转到指定楼层
1#
发表于 2015-5-12 21:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
     2 ], ^% u! ?& t! }& ^/ ?: H$ w) ?' D* d
    在实际设计过程中,许多PCB设计都会在把芯片的模拟供电脚(AVDD)和数字供电脚(DVDD)用电感或者磁珠来隔开,如图1.
5 z5 A: J4 K4 v( j. g8 F2 o  Z, v" K3 l. i. e
    根据前辈的说法,这是为了防止DVDD的电源噪声影响到AVDD上。这样看起来好像也没什么问题。
. [- s) Q' M+ X    但是电源完整性设计就是要把PDN的阻抗做到尽量小,电源输入口加电感显然是不符合PI设计的。. M$ v% [9 q) W4 p+ I0 J

& x$ w8 _  o% }$ ]* b4 T' w( ]; a那么问题来了,
. E6 f+ ^& W7 r( _( ~5 A, E    1、电源管脚上增加电感和磁珠是否真的能隔离噪声?8 u5 B" P& z; O8 k9 {
    2、如果AVDD和DVDD不加电感而直接连到同一电源网路上,如图2。是不是说电源完整性做的越好,纹波越小,则DVDD在PDN上产生的噪声就会越小?* |2 c# q4 |! k$ {4 }% e. \

4 ], p  v: H% q" u9 h7 A  U3 r    3、看到有的书上提到,EMI的根本原因是由于dI/dt造成的。如果是这样,那就算电源完整性做的再好,第2个问题也是否定的了?
" Z- @6 v: j- _9 e3 z  v- f- c" S; O: [
3 Q- Q8 U( _3 ]( t* ?请坛里的各位大神来帮小弟解答一下疑惑。
6 ]: |: y$ [6 Z1 F
( P% b; i5 f$ T& R9 Q3 C

评分

参与人数 1威望 +10 收起 理由
shark4685 + 10

查看全部评分

分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏 支持!支持! 反对!反对!

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
2#
发表于 2015-5-13 08:14 | 只看该作者
1.能,磁珠用于隔离电流噪声,特定频率消耗电流以热量形式转换掉。) c4 u8 t5 ?9 U) m
2.那么你要保证AVDD的端口处PDN足够好,记住,是足够好。因为更容易受影响的是模拟电源。* T1 l5 c  S, {8 L% L+ k( B
3.理论上是如此,可是有些SSN不是光用电容能解决的,电流的噪声用磁珠的成本和效果要远远优于单纯的电容组合。  v0 }5 F2 W& u  E

0 v, T3 v/ n$ A% }% y这个电感对于整个回路的电感来说是并联的,其对回路的影响不大,不影响PI设计。) P* \& V( y2 d

点评

1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波?  详情 回复 发表于 2015-5-13 22:41

评分

参与人数 1威望 +10 收起 理由
shark4685 + 10

查看全部评分

新年伊始,稳中求胜

5

主题

19

帖子

193

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
193
3#
发表于 2015-5-13 08:44 | 只看该作者

24

主题

978

帖子

7766

积分

六级会员(60)

Rank: 6Rank: 6

积分
7766
4#
发表于 2015-5-13 15:04 | 只看该作者
放心的加吧,这是2码事。

50

主题

292

帖子

1163

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1163
5#
发表于 2015-5-13 17:16 | 只看该作者
:)

4

主题

18

帖子

147

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
147
6#
 楼主| 发表于 2015-5-13 22:41 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-5-13 08:140 e0 y, v7 P$ f0 L6 J8 m4 O
1.能,磁珠用于隔离电流噪声,特定频率消耗电流以热量形式转换掉。4 _; q5 e# a  O# K, \5 m  l+ v  s9 a. I1 D
2.那么你要保证AVDD的端口处PDN足够好 ...
0 m9 y+ b: L, u) e  x5 K8 f3 c4 l
1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波?
% U: X8 C2 B1 v: f5 M5 q

点评

1.端口的回路阻抗以Z11为准,磁珠所接入的位置在Z21通路中,对Z11影响很小,这样你是否能理解? 2.Vripple=Z11*delta I 但是ripple小不代表delta I就一定小,delta I过小会影响DCDC的效率,这是一个均衡的过程,所  详情 回复 发表于 2015-5-14 08:14

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
7#
发表于 2015-5-14 08:14 | 只看该作者
番茄不炒蛋 发表于 2015-5-13 22:41* ?4 h6 E  J! v2 J, F& c1 X
1.增加磁珠不就是相当于增加了阻抗么?PI设计不就是要尽量降低PDN的阻抗么?2.PDN的噪声是不是等同于纹波 ...
( b9 v, \" F. D* h6 j
1.端口的回路阻抗以Z11为准,磁珠所接入的位置在Z21通路中,对Z11影响很小,这样你是否能理解?
: r% W0 d+ R- _% b, q5 k* w2.Vripple=Z11*delta I  但是ripple小不代表delta I就一定小,delta I过小会影响DCDC的效率,这是一个均衡的过程,所以你要理解为PDN主要去耦合电压噪声,磁珠消耗电流噪声。* W6 [; D; v$ y0 Z* p& F

' [% w. [3 F+ b! f( `1 h  J7 L
新年伊始,稳中求胜

294

主题

1835

帖子

6550

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
6550
8#
发表于 2015-5-14 16:25 | 只看该作者
磁珠两端各加一个电容,可以保持阻抗恒定
听党指挥,能打胜仗,作风优良

12

主题

499

帖子

422

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
422
9#
发表于 2015-5-23 14:28 | 只看该作者
磁珠前端也加电容可以恒定?

9

主题

370

帖子

1689

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
1689
10#
发表于 2015-5-23 17:32 | 只看该作者
这是一个折中的选择,没必要纠结加磁珠与PDN阻抗,不是水与火的关系;选取合适的磁珠确实会起到隔离的效果,磁珠是带通滤波,关键看怎么用
世界上有2种笨鸟,一种是自己刻苦修炼,笨鸟先飞;一种是趴在窝里下个蛋,让下一代先飞
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-11-26 21:40 , Processed in 0.084720 second(s), 41 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表