疑问SIWAVE7中port的参考平面问题

our_dream86 · 发表于 2015-8-26 22:39

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大家好，我再用Siwave7提取通道S参数时，需要增加port，应该说port正端接网络名，负端接参考地，但是，SIwave7中port的负端为pin属性（属于GND网络）。比如添加SMA端口时候，信号线作为正端，而SMA的接地焊盘（和信号线同层）作为了负端，这个从原理感觉上就变成了参考平面和信号线同层了！仿真之后，发现S11曲线都是在-10到-20db左右，感觉和实际不符啊。另外，利用allegro提取的s参数，仿真之后S11参数都是小鱼-20db的（感觉和理论预估比较接近）。所以，此处疑问就是，SIwave7中的port负端怎么才能设置成平面，而不是pin？或者，是我哪里设置的问题，求各位大神指点，谢谢

olendo · 发表于 2015-8-27 22:05

建議可以用pin group 去設定負端(可自己多設幾個pin可能的回流路徑)，這樣就比較不會因為選了單一pin而增加選錯的誤差，軟體應該會自行去模擬該走哪一個是最適當的

our_dream86 · 发表于 2015-8-27 22:34

olendo 发表于 2015-8-27 22:055 ~5 }: {, f% `2 t/ S
建議可以用pin group 去設定負端(可自己多設幾個pin可能的回流路徑)，這樣就比較不會因為選了單一pin而增加 ...

谢谢你的回答，PIN Group我也试过了，但是发现改善不够大。我还是从原理出发的，结果今天发现将allegro板子导入siwave之后要先增加port，就是按照添加元件增加port方式，就可以将port的负段设置到第二层的参考gnd平面，这样之后，所有在第一层的port口的负端就都为其下面的参考平面，果然，仿真之后，回损都在-20db以下，和预估的差别不大了，所以还是我port参考负端设置问题，这个确实要注意。其实，我觉得奇怪，修改了板子之后，就不能用添加元件的方式增加port了，这样就导致port没法设置成参考平面。。。不知道是不是用的siwave2014破解的bug问题

our_dream86 · 发表于 2015-9-7 21:39

qingdalj 发表于 2015-8-31 14:16
& f/ x! s. k3 v& b! P5 r2 R, o" x这是软件算法的问题，SMA头处PCB上信号不是以TEM波的形式传播，软件出问题很正常，一般要避免将SMA和trace ...

恩，，其实，加不加SMA进行仿真对结果影响还是比较明显的。如果用hfss，我也请教过仿真的高手（仿真和实际有对比测试经验的），最好还是加上sma来仿真，这样10G以上还是比较可信。还好，仿真之前看过较多的资料，对于结果有一定的心理预期，所以仿真结果如果差别挺大，可以初步判断是自己设置问题还是模型设置问题。

olendo · 发表于 2015-8-27 22:51

本帖最后由 olendo 于 2015-8-27 22:55 编辑

聽你的回答，目前我也正在使用ADS做這樣的模擬，也發現你所說的SMA port設定的問題，造成S11值偏大，也許都是參考層必須唯一指定在訊號下層，這部分我也需要從新跑看看，如果是的話，也許就不是軟體的問題
你也是光模塊工程師~~~~~~~~~~同行同行呵呵

cousins · 发表于 2015-8-28 08:17

手动下port，不要通过generate from component和generate from net。
siwave是支持直接下port在trace和plane上的。

olendo · 发表于 2015-8-28 23:29

參考層必須至少指定在訊號下層
------------------------------------------
我跑完模擬了，的確要這樣設定才會降低誤差

qingdalj · 发表于 2015-8-31 14:16

这是软件算法的问题，SMA头处PCB上信号不是以TEM波的形式传播，软件出问题很正常，一般要避免将SMA和trace一起提参数

yuju · 发表于 2015-9-2 14:33

最短的回流路径处加port

our_dream86 · 发表于 2015-9-7 21:34

olendo 发表于 2015-8-27 22:51
3 m; s, H9 d2 f. s, c聽你的回答，目前我也正在使用ADS做這樣的模擬，也發現你所說的SMA port設定的問題，造成S11值偏大，也許都 ...

是啊，多多交流进步

our_dream86 · 发表于 2015-9-7 21:36

cousins 发表于 2015-8-28 08:17& D8 k$ f2 f7 l9 q% i' D, s
手动下port，不要通过generate from component和generate from net。
* W1 w2 T8 ^! _1 q' A* x# | zsiwave是支持直接下port在trace和pla ...

恩，结果差距还不小呢

qingdalj · 发表于 2015-9-8 11:23

our_dream86 发表于 2015-9-7 21:39
1 {3 s$ p2 D+ m# O/ h恩，，其实，加不加SMA进行仿真对结果影响还是比较明显的。如果用hfss，我也请教过仿真的高手（仿真和实 ...

我只是说避免一起提参数，可分开处理

buymoreba · 发表于 2015-11-20 20:43

cousins 发表于 2015-8-28 08:17( g1 \9 Z$ p* o3 n# k3 k5 q
手动下port，不要通过generate from component和generate from net。+ d* ?2 Z4 A) \1 b, K2 h1 U
siwave是支持直接下port在trace和pla ...

我遇到的情况是generate from component和generate from net还有siwizard自动提的S参数经常不是从开始，而是掉了-3db，请问也是这个问题吗？这是为何？要手动下port？那手动下port怎么保证下的GND位置是准的？

cousins · 发表于 2015-11-23 09:14

buymoreba 发表于 2015-11-20 20:43/ U: M. j0 C$ l X# Q* U$ d
我遇到的情况是generate from component和generate from net还有siwizard自动提的S参数经常不是从开始， ...

你测试怎么接入正馈点和负馈点，port就怎么下。

buymoreba · 发表于 2015-11-23 21:58

cousins 发表于 2015-11-23 09:14
6 N+ _$ A s) ?8 W3 V4 L0 j, N你测试怎么接入正馈点和负馈点，port就怎么下。

测试时不需要考虑GND在那一层。那手动下Port时GND是选同层还是走线的参考层呢？
另外软件那几种自动下Port的方法就不需要选哪一层了，有时候跑出来的S参数不是从0开始的。
generate from net 选了pin group貌似也没见group，不知为何？

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