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[仿真讨论] Sata loss 6dB 意味着什么

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发表于 2015-9-4 10:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
1.  求dB 的公式是什么?% c$ x9 a+ h$ H6 K
2. 在pcb上,影响loss的参数主要有哪些?1 z. }6 q  Z% N, b: \0 R
3. dB 值的大小,反过来, 会影响pcb的哪些性能。: P5 [  V5 i' B1 A7 {' q' K: e
4. 现有工艺下, 理想值是多少?
( |  d' ]- i2 y) l+ A' Y, G+ b: x" a
谢谢!7 h$ A* `8 D" A0 r  Z, r7 s1 H: B

' O: d- c% f! T6 R: z8 Y+ ]# ^3 Q5 r6 E- [

$ ]  Y/ a/ M6 @# ~" N- j4 b补充内容 (2017-3-13 14:58):
" l" A" L! N5 r1 [1. 今日, 再次遇到 Return Loss 瓶颈。
9 J; U' e- \! f% x2. 补充一些, 扫盲的贴:& y! R, M! o, t+ U. z; d3 G! L6 ~
    a) https://en.wikipedia.org/wiki/Return_loss
4 k3 r& O( H: q    b) http://www.fmsystems-inc.com/manuals/RETURN%20LOSSart.pdf
, B& B4 p2 N8 P- [; @. _9 N5 ?" H6 h9 T! ], T
补充内容 (2017-3-13 15:00):
( B, e% {+ W9 i& ~8 Q5 d$ U    c) http://blog.csdn.net/xianrudu/article/details/17176511+ A" I+ j+ [% q% F2 v
    d) http://wenku.baidu.com/view/824ceaaadd3383c4bb4cd237.html
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发表于 2015-9-5 08:40 | 只看该作者
建议自己“百度”一下,人的成长不是靠问,而是靠学;能自己解决的问题,尽量自己解决,有些地方如果实在想不明白,再发出来

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发表于 2015-9-5 11:40 | 只看该作者
1.这是大学数学基础..., ?6 w, J+ Q; Q) F* y5 b1 K+ h
2.论坛里有现成的帖子
# p  D5 X8 z& Q* F( o$ X$ Q% ^2 \3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量,影响电磁辐射。
$ d, q5 ~( a4 s( [) Q0 @4.这个没有PCB的标准,你走1米长的线跟你走1mm长的线不可能一样,损耗由接收端和驱动端共同决定其规格和裕量,不由PCB决定。

点评

谢谢你cousins 1. 我有些些数学基础的, 2. 论坛的帖子, 正在找...... 3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数? 4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的  详情 回复 发表于 2015-9-8 15:20
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2015-9-6 11:10 | 只看该作者
楼主先度娘,对理解性的问题,各位大大版主可以解惑的

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发表于 2015-9-6 19:16 | 只看该作者
学习  

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 楼主| 发表于 2015-9-8 15:20 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-9-5 11:40- x2 ^/ F5 E) H2 {9 f
1.这是大学数学基础...
3 F6 M- e# J0 o- @2.论坛里有现成的帖子  _, C5 ~5 N) m
3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量 ...

. C0 R; Y& n' M谢谢你cousins
) D- h$ E+ [* d" U: g4 Q6 i1. 我有些些数学基础的,
5 U1 l1 i6 n! ^' C2 M% F2. 论坛的帖子, 正在找......
+ P  q: d' q* T  U3 o3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数?' p8 H7 a5 H3 d& T/ f
4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的时候已经确定, 其它事情由PCB决定。- z" R3 G& s* S1 k) c
# h8 O% \% x/ j+ M7 E
注: 我并不是SI 专员, 只是在邮件里读到客人有提及这一句” We want to update this layout to limit the length of SATA Lanes, and keep there the SATA loss below 6dB for SATA compliance." 所以想尽快,简洁的解一下相关的情况。
' x0 P" V* Y: M: Y& i$ [! r0 N谢谢大家!
6 O; F; I3 Z3 Y+ a
( g. I" O, N; j

点评

你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。 至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。  详情 回复 发表于 2015-9-8 17:03

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发表于 2015-9-8 16:28 | 只看该作者
好吧,我先回答第二个问题,仅代表个人见解。PCB上影响损耗的因素可分3个方面:板材,采用普通FR4板材和高速板材肯定不一样,不同的板材具有不同的损耗;PCB设计,链路上阻抗的匹配情况及链路周围的物理结构都会影响损耗;工艺,不同的生产工艺及控制精度都会影响损耗

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发表于 2015-9-8 17:03 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2015-9-8 15:20
: T- E% h1 u$ B' l( u7 C  r1 O谢谢你cousins
: j0 ]! m9 {. }$ J! x1. 我有些些数学基础的,
/ m' K% U5 A/ R/ P* _' V2. 论坛的帖子, 正在找......
% ~, C! j  J0 a$ j1 ]
你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。8 A2 V9 c" @7 w1 D
至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。4 D) I2 @( o  n7 G  @+ M, j
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发表于 2015-9-8 17:19 | 只看该作者
关于第三点。
/ H" Y" Z7 B' U国外有很多客户习惯用loss来评估而不是用传输系数来评估,而insertion loss是个正值,其为-dB(S21),回损也是一样为正。+ T# d) T  m) }! z4 n
所以实际上你客户所说的below 6dB代表的是dB(S21)>-6dB$ ]8 W5 N0 h4 W" U1 {0 a/ ~
对于信号质量,你想想,6dB代表电压幅度降了一半,会影响到接收端的什么,而且这些损耗的能量有部分是不是作为辐射能量发出?
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发表于 2015-9-9 11:31 | 只看该作者
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html& m$ T7 D9 N* m  W. Q8 ^  U
1 G. g: q4 a+ E3 \! N+ J
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

点评

谢谢! Yuju 非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 我不是如来, 我就站着了, 看来帖子。 而且, 感激你的直接。 把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。 谢谢!  详情 回复 发表于 2015-9-9 16:06
哎呦我去,你这句话好销魂啊  详情 回复 发表于 2015-9-9 11:57

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发表于 2015-9-9 11:57 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31
! v# Y: R# _+ u) nhttps://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html' L+ w1 ]- w& w( F
( U: Y) u: C6 @- y6 ]& h/ K
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

7 [8 x( Q9 j& M7 \/ M哎呦我去,你这句话好销魂啊
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 楼主| 发表于 2015-9-9 16:06 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31- f; V; W1 j7 X
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
) n" z$ p# X4 _4 {- |
+ [- a2 n1 ~& E) `7 C" i9 ]/ Q2 E佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。
2 F5 a# `7 ?: i- q7 I; j/ c
谢谢! Yuju
1 [. n2 I4 G' @( R+ N非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 % C* c; a; Q) {1 x1 ~1 m: m
我不是如来, 我就站着了, 看完帖子后。 : H- p5 i7 |5 }

( h3 ?( g1 Z: G2 H0 g而且, 感激你的直接。& T4 D: e* x4 D3 V; z
把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。
$ }2 l; F" I" K9 r& r8 H- P! c  E; Z9 B; R
谢谢!" t- X; ]; J& F' m2 W" o

6 P/ B# t% c0 L8 r. z  p3 O5 H
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