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zz一個牛人關于模擬ic設計的想法

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发表于 2008-4-29 18:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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发信人: NOol (hiamhiam), 板面: ICDesign6 w, i# v2 e) k! T7 x9 _& b
标  题: zz一個牛人關于模擬ic設計的想法* E1 |6 H  d* d
发信站: 飘渺水云间 (Sat Mar 29 14:02:00 2008), 转信. c+ B2 M$ c9 a* T' }! B
这是我认识的一个人,比较牛,在广州做AIC是出了名的,转一个他过去在业界年终会上
2 E4 h3 L( u: i! f讲的东西,供大家参考学习!名字我不便透露,从复旦攻读微电子专业模拟芯片设计方
; j2 }& q, b/ ?) C: t. h2 l% D向研究生开始到现在五年工作经验,已经整整八年了,其间聆听过很多国内外专家的指
& Z# o. H& C; K9 G* Z点。最近,应朋友之邀,写一点心得体会和大家共享。
+ S0 q2 E& t1 P( E3 K   我记得本科刚毕业时,由于本人打算研究传感器的,后来阴差阳错进了复旦逸夫楼
' B+ M) I6 f& e9 [专用集成电路与系统国家重点实验室做研究生。现在想来这个实验室名字大有深意,只! C  i8 n4 h$ ^' i
是当时惘然。电路和系统,看上去是两个概念, 两个层次。
1 R1 ?4 t/ C8 i: b' n$ S我同学有读电子学与信息系统方向研究生的,那时候知道他们是“系统”的, 而我们0 [: s6 ^. `( ^* \
呢,是做模拟“电路”设计的,自然要偏向电路。而模拟芯片设计初学者对奇思淫巧的
9 _9 ^* B& h7 X# o# B电路总是很崇拜,尤其是这个领域的最权威的杂志JSSC (IEEE Journal of solid5 @! M0 ~( w$ \8 D* K& C2 W
state circuits),
+ |5 K, y9 c& S+ S! I以前非常喜欢看, 当时立志看完近二十年的文章,打通奇经八脉,总是憧憬啥时候咱
, F: Z# T1 I  o$ @$ u也灌水一篇, 那时候国内在此杂志发的文章凤毛麟角, 就是在国外读博士,能够在
) F6 e+ }. L9 X3 l# U' U上面发一篇也属优秀了
8 S4 o0 w. n( \2 \( D! H% p* Q读研时,我导师是郑增钰教授,李联老师当时已经退休,逸夫楼邀请李老师每个礼拜过) j6 ^. \% I! @# G9 X' n
来指导。郑老师治学严谨,女中豪杰。李老师在模拟电路方面属于国内先驱人物,现( {+ Y7 P* D- w  W& N
在在很多公司被聘请为专家或顾问。' h( T3 O  ]. g4 s; S/ V( ?
李老师在87年写的一本(运算放大器设计);即使现在看来也是经典之作。李老师和郑
, J% W; S! t3 f+ U# }8 S老师是同班同学,所以很要好,我自然相对于我同学能够幸运地得到李老师的指点。
0 W7 j  t+ ~# |; U- a; f9 k李老师和郑老师给我的培养方案是:先从运算放大器学起。所以我记得我刚开始从小" I9 I5 X. S' y$ f' r& Z. e  f# A
电流源开始设计。那时候感觉设计
& o' w4 G0 I4 J1 _$ [就是靠仿真调整参数。但是我却永远记住了李老师语重心长的话:运放是基础,运放5 y8 s  d3 _6 |, A) m+ R8 k
设计弄好了,其他的也就容易了。当时不大理解,我同学的课题都是AD/DA,锁相环" V+ [* O7 V* \( D" ]
等“高端”的东东,而李老师和郑老师却要我做“原始”的模块,我仅有的在(固体
2 ?! q2 G1 i1 r1 M( z( u/ i% w* |电子学)
+ o3 a) a1 |3 z8 C(国内的垃圾杂志)发过的一篇论文就是轨到轨(rail-to-rail)放大器。 做的过程中很
4 P$ {/ `+ r: m" ~+ _8 \4 \郁闷,非常羡慕我同学的项目,但是感觉李老师和郑老师讲的总有他们道理,所以我就
' [- N' _/ Z% H3 `专门看JSSC运放方面的文章,基本上近20多年的全看了。当时以为很懂这个了,后来工, V/ v* v! R, _1 I! Z" R
作后才发现其实还没懂。+ A# `9 h7 I! a% b3 c: s1 f
所谓懂,是要真正融会贯通,否则塞在脑袋里的知识再多,也是死的。但是运算放大器; P' r0 J& @# L% S& ?" p
是模拟电路的基石,只有根基扎实方能枝繁叶茂,两位老师的良苦用心工作以后才明) H9 ~' Y3 U2 ~! _; @/ ?% F1 R
白。总的来说,在复旦,我感触最深的就是郑老师的严谨治学之风和李老师的这句话
3 D! l1 z3 k9 L3 v. K5 a3 ?/ i2 e* M硕士毕业,去找工作,当时有几个offer。 我师兄孙立平,6 r7 w+ o: a/ r$ R  c% m6 O
李老师的关门弟子,推荐我去新涛科技,他说里面有个常仲元,鲁汶天主教大学博士,很3 i3 C! m2 i# q: P5 |9 x* o
厉害。我听从师兄建议就去了。新涛当时已经被IDT以8500万美金收购了,成为国内第一0 W( |6 S1 z/ ^5 S
家成功的芯片公司。面试我的是公司创始人之一的总经理Howard. C. Yang(杨崇和)。9 f& x2 P/ A: ]8 H0 s( O- C
Howard是Oregon" N  i0 M5 G) e' q8 ~
State University 的博士,锁相环专家。面试时他当时要我画了一个两级放大器带
+ N6 t3 Y! l2 x0 DMiller补偿的, 我很熟练。他说你面有个零点,我很奇怪,从没听过,云里雾里,后' z$ t5 E) Q& d. M$ Y. T
来才知道这个是Howard在国际上首先提出来的, 等效模型中有个电阻,他自己命名为/ G7 C  l0 W) ?  V9 i
杨氏电阻。, G% U' J" ]( o; Z& N1 E1 }( S1 F
当时出于礼貌,不断点头。不过他们还是很满意,反正就这样进去了。我呢,面试的9 E8 e* v0 t& ]( |; N
惟一的遗憾是没见到常仲元, 大概他出差了* m3 g1 R9 ]! Y* i# F: \
进入新涛后,下了决心准备术业有专攻。因为本科和研究生时喜欢物理,数学和哲学,  u; f5 Q7 l6 ]+ t' D& H3 U  X
花了些精力在这些上面。工作后就得真刀真枪的干了。每天上班仿真之余和下班后,: K4 x( Y5 ^- Y  x
就狂看英文原版书。第一本就是现在流行的Razavi的那本书。读了三遍。感觉大有收0 e* r( W2 z2 t9 n
获。那时候在新涛,初生牛犊不怕虎,应该来说,我还是做得很出色的,因此得到
* p! R, K- R. D5 K: m! S" H. v常总的赏识,被他评价为公司内最有potential的人。偶尔常总会过来指点一把,
. w2 q5 V+ v# Y+ @. j: {$ ]; |6 y7 s别人很羡慕。其实我就记住了常总有次聊7 o" ^0 d* C" l' y/ L
天时给我讲的心得, 他大意是说做模拟电路设计有三个境界:第一是会手算,意思
' Y2 X/ _' H; M0 y+ D是说pensile-to-paper,
; [& [3 r2 R. q* H  o  G电路其实应该手算的,仿真只是证明手算的结果。第二是,算后要思考,把电路变成
1 L. g; }) \9 E一个直观的东西。 第三就是创造电路。  我大体上按照这三部曲进行的。Razavi的那2 r8 g7 g; @9 M$ p& r: i2 G
本书后面的习题我仔细算了。公司的项目中,我也力图首先以手算为主,- e" u- ^! F" J" K+ p6 }8 O
放大器的那些参数,都是首先计算再和仿真结果对比。久而久之,我手计算的能力大. v9 m2 X4 f$ c# p* _
大提高,一些小信号分析计算,感觉非常顺手。这里讲一个小插曲,有一次在一个项
1 s! d! `/ }* f5 q9 P) u% z/ l" N% T目中,一个保护回路AC仿真总不稳定,. U6 \: Q  E! Q. N8 F* B: F
调来调去,总不行,这儿加电容,那儿加电阻,试了几下都不行,就找常总了。因为# D& z$ Z- c' i# _3 A4 i5 H- i
这个回路很大,所以感觉是瞎子摸象。常总一过来三下五除二就摆平了, 他仔细看, q1 `5 f- Y2 I% v& I/ e
了,然后就导出一个公式,找出了主极点和带宽表达式。通过这件事,我对常总佩服2 ]3 v' A9 {' c  B
得五体投地,
/ S7 c( F: K) b) V* [8 j1 e同时也知道直观的威力。所以后来看书时,都会仔细推导书中的公式,然后再直观思. T: J' w9 L9 z( b
考信号流, 不直观不罢手。一年多下来, 对放大器终于能够透彻理解了,感觉学通6 l/ a- a/ Z* ~' g* A; a- a
了,
6 U, M6 [: }5 a; z: N通之后发现一通百通。最后总结:放大器有两个难点,一个是频率响应,一个是反馈。* g$ J; |; ~- S5 D2 |8 W" R
其实所谓电路直观,就是用从反馈的角度来思考电路。每次分析了一些书上或者JSSC上
/ x( w1 |9 J- N& ~) n的“怪异”电路后,都会感叹:反馈呀,反馈!然后把分析的心得写在paper上面2 w2 H5 k5 @! Y! H; W6 D+ p
学通一个领域后再学其他相关领域会有某种“加速”作用。 常总的方式是每次做一个
: M$ R. O% x1 S: I8 v新项目时,让下面人先研究研究。我在离开新涛前,做了一个锁相环。
4 ~0 _- J, ~0 _. e( p" ~我以前没做过,然后就把我同学的硕士论文,以及书和很多paper弄来研究,研究了一
1 x6 ]1 Y# p. T3 V* G: L3 C个半月,常总过来问我:锁相环的3dB带宽弄懂了吧?3 _. M: ^9 M( H5 z- s
我笑答:早就弄懂了。我强大的运放的频率响应知识用在锁相环上,小菜了。我这时已
+ I' V# T% E. }5 [& n经去研究高深的相位噪声和jitter了。之后不久,一份30多页的英文研究报告发出来,
8 ]8 S/ G& [4 H9 c& G: N3 y常总大加赞赏!。 后来在COMMIT时,有个项目是修改一个RF Transceiver芯片,* y5 I! w  M% l" k
使之从WCDMA到TD-SCDMA。里面有个基带模拟滤波器。我以前从没接触过滤波器,就花
  r6 v0 l6 x3 \' X" i, b- S, z了两个月时间,看了三本英文原版书,第一本有900多页,和N多paper, 一下子对整个+ W- ?, X* a5 R5 [/ h# Q
滤波器领域,开关电容的,GmC的,Active RC的都懂了。提出修改方案时,3 N& b5 y+ s$ X1 {
由于我运放根基扎实,看文章时对于滤波器信号流很容易懂,所以很短时间就能一个人( |; f# u0 g+ z0 x% p! }/ C
提出芯片电路原理分析和修改方案。最后报告写出来(也是我的又一个得意之作),
1 y. C' Z, L5 l送给TI. TI那边对这边一下子肃然起敬,Conference call时,  他们首先说这份报告
' x4 ?2 g# M& d  F0 q1 m/ S. M, }是“Great job!”,我英文没听懂,Julian对我夸大拇指,说“他们对你评价很高
+ h& }' q2 x( Z$ @3 O呢”。后来去Dallas, TI那边对我们很尊敬, 我做报告时,很多人来听。总之,现8 j: E% @3 v7 o! D
在知道,凡事情,基础很重要,基础扎实学其他的很容易切入, 并且越学越快! P3 G0 P% j, i  ~* F
我是02年 11月去的COMMIT,当时面试我的也是我现在公司老板Julian。 Julian问
9 O+ \% b& P) W' Y5 e! N我:你觉得SOC (system on chip)设计的环节在哪儿?
' p$ y) i/ C# @6 p* v我说:应该是模拟电路吧,这个比较难一些。Julian说错了,是系统。我当时很不" e9 b# e- E, ^5 j  a: z( p
以为然, 觉得模拟电路工程师应该花精力在分析和设计电路上。 Julian后来自己; Y) G4 u; f8 x
run了现在这公司On-Bright,把我也带来,% W" i( q% S0 |; D1 W# c, {0 o
同时也从TI拉了两个,有一个是方博士。我呢,给Julian推荐了朱博士。这一两年,我
) _) W& A: V& T) f和朱博士对方博士佩服得五体投地。方博士是TI华人里面的顶级高手, 做产品能力超强。
1 L6 g; w$ S$ e% P  uOn-Bright现在做电源芯片,我和朱博士做了近两年,知道了系统的重要性。芯片设计最终
0 R+ ^% w3 ~; r, Q' F$ P9 O一定要走向系统,- r9 o& X$ u& ~
这个是芯片设计的第四重境界。电路如同砖瓦,系统如同大厦。芯片设计工程师一定
9 w# `9 v' N) e: Z, o要从系统角度考虑问题,否则就是只见树木,不见森林。电源芯片中,放大器,比较9 C( ]- d' q3 t
器都是最最普通的,0 s9 w/ t& u5 R' A: d, Y
其难点在于对系统的透彻理解。在On-Bright,我真正见识了做产品,从定义到设
. v. H, O5 i  o' [( y( T' \; N计,再到debug, 芯片测试和系统测试,最后到RTP  (release to production)。
( @- A, \$ ^" AJulian把TI的先进产品开发流程和项目管理方式引入On-Bright,我和朱博士算是
2 y& V% I( s. L6 C, I/ O. L大开眼界,也知道了做产品的艰辛# }) e4 v1 s; G7 w8 d" E
产品和学术是两片天地,学术可以天马行空,做出一个样品就OK了。产品开发是一个) f: j) E" k1 U; [$ [" P- x- E
系统工程,牵涉到方方面面的工作,N多的人一起协作,最终才能使产品成功推向市
( u/ G# ~& s8 q* r( ?; ^. @场。芯片领域,我以前非常崇拜学术界牛人, 现在发现工业界水平还是较学术界% E+ y' o5 \* G* {: I
领先,  朱博士说他以前在瑞士理工黄秋亭(IEEE的著名Fellow)那儿做过半年! O$ P! V; F( g7 P
研究, 当时很崇拜黄,现在发现方博士水平更高。所以就像(天龙八部)中,一
1 U0 |4 A% x0 n: w# p5 `2 T个无名扫地老僧是顶级高手。但无论工业界还是学术界,这四重境界却是共同的,' [, ^) R4 H- N& c! s% a
每个模拟芯片设计者都应该一步一步脚踏实地,逐次跨越这四重境界。. S6 d" j) J0 P- g& y; m- s
--
, e5 \& z# P; Y! `※ 内容修改:·MCJACKSON 于 Mar 31 09:45:59 修改本文内容·[FROM: MCJACKSON]                                              3 @0 W$ ^+ }9 w0 z( m( d
※ 来源:·飘渺水云间 freecity.cn·[FROM: NOol]

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发表于 2008-7-11 17:22 | 只看该作者
很有收获

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发表于 2008-11-27 10:03 | 只看该作者

收获不少

顶了

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发表于 2008-11-27 17:53 | 只看该作者
除了佩服还是佩服。。。!

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发表于 2008-11-27 20:22 | 只看该作者
可惜啊,模拟那里不是很懂,还是研究研究数字方面吧
E文,太他妈的难看

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发表于 2008-11-28 17:27 | 只看该作者
牛人啊,牛人!!

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发表于 2008-11-29 09:25 | 只看该作者

俺都不懂啊

太高深啊

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发表于 2008-12-5 10:01 | 只看该作者
又看了一篇' o4 z6 f$ _; \$ `, |; n: ]! e
楼主好心肠
怎么不找别的驴?

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发表于 2008-12-7 20:11 | 只看该作者

又看一遍

在EDN上看过了

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发表于 2008-12-9 21:41 | 只看该作者
崇拜!佩服的五体投地!
多交流!多指教!谢谢!

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发表于 2008-12-10 18:00 | 只看该作者
向往啊...

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发表于 2008-12-17 22:06 | 只看该作者
努力学习。。。

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13#
发表于 2008-12-23 18:28 | 只看该作者
!!!!!!佩服!!!!!!!!

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发表于 2009-1-14 10:09 | 只看该作者
什么是设计?什么是研发?? 这才是啊......3 {* `  W7 o- A- t0 ?
其实早就发现本科生只能做应用,真正的研发是硕士.博士啊......9 ^5 c2 d+ n/ F& n' h
不过还是很BS国内很多只做报告,发论文的硕士,博士..他们是学术骗子..
% N  q# \+ A8 R' s$ z' }+ k5 I  j% [/ {9 O1 T) t
这才是真正的硕士和博士。
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15#
发表于 2009-1-14 11:25 | 只看该作者
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