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zz一個牛人關于模擬ic設計的想法

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发表于 2008-4-29 18:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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发信人: NOol (hiamhiam), 板面: ICDesign" O. q/ c3 H+ y' m1 ~4 O( R
标  题: zz一個牛人關于模擬ic設計的想法
. _' K  P/ U% y4 X' X1 ~* J发信站: 飘渺水云间 (Sat Mar 29 14:02:00 2008), 转信% j1 k( a2 R8 U' X0 g+ \
这是我认识的一个人,比较牛,在广州做AIC是出了名的,转一个他过去在业界年终会上& H* O6 ]& [4 y) r) o
讲的东西,供大家参考学习!名字我不便透露,从复旦攻读微电子专业模拟芯片设计方' {, Q. h) R' _( `. T! q
向研究生开始到现在五年工作经验,已经整整八年了,其间聆听过很多国内外专家的指
8 P7 [: x2 x9 d# `# N) C2 q点。最近,应朋友之邀,写一点心得体会和大家共享。
" N& F# ~0 g$ [   我记得本科刚毕业时,由于本人打算研究传感器的,后来阴差阳错进了复旦逸夫楼
, D# l; s4 Y! Y1 @' h: D专用集成电路与系统国家重点实验室做研究生。现在想来这个实验室名字大有深意,只: Y; @  \: g- V5 p, l4 j
是当时惘然。电路和系统,看上去是两个概念, 两个层次。- G! G! ^) N( ]2 |
我同学有读电子学与信息系统方向研究生的,那时候知道他们是“系统”的, 而我们
$ t$ [, t4 ^( s' A7 r) M+ a呢,是做模拟“电路”设计的,自然要偏向电路。而模拟芯片设计初学者对奇思淫巧的
7 t+ p" B" E$ }; E电路总是很崇拜,尤其是这个领域的最权威的杂志JSSC (IEEE Journal of solid
0 Y8 {! w, \  }* q- H9 vstate circuits),
0 C& Y3 F! c# ~: q% n1 X& f2 n以前非常喜欢看, 当时立志看完近二十年的文章,打通奇经八脉,总是憧憬啥时候咱
, ?# C8 ~% e0 M# K5 L8 h也灌水一篇, 那时候国内在此杂志发的文章凤毛麟角, 就是在国外读博士,能够在! v# g/ W+ _4 j* s$ o
上面发一篇也属优秀了0 n0 m8 H- p/ a, s9 @7 k+ l4 \6 n
读研时,我导师是郑增钰教授,李联老师当时已经退休,逸夫楼邀请李老师每个礼拜过
" D; a! l  B+ P/ i来指导。郑老师治学严谨,女中豪杰。李老师在模拟电路方面属于国内先驱人物,现
! n) {2 K, J6 Z5 s- n在在很多公司被聘请为专家或顾问。
6 [* V+ n) p! K- ]% |: e$ u李老师在87年写的一本(运算放大器设计);即使现在看来也是经典之作。李老师和郑8 C  V3 b" F9 G( a6 y, q
老师是同班同学,所以很要好,我自然相对于我同学能够幸运地得到李老师的指点。0 y$ z5 L1 d0 Y2 D9 D& t: C# C
李老师和郑老师给我的培养方案是:先从运算放大器学起。所以我记得我刚开始从小4 d1 t- p0 A3 M& `% C& ?  w
电流源开始设计。那时候感觉设计, D6 e8 X: k; D/ Y7 [. Y6 Z
就是靠仿真调整参数。但是我却永远记住了李老师语重心长的话:运放是基础,运放& f) e2 Y' v7 L: P- p* W' X. j
设计弄好了,其他的也就容易了。当时不大理解,我同学的课题都是AD/DA,锁相环
8 T, M2 Y, s6 U$ l# n5 m, @! ~% Q: [等“高端”的东东,而李老师和郑老师却要我做“原始”的模块,我仅有的在(固体: p1 a/ s( @; T$ h
电子学)
& n2 F* D& o& L* Q(国内的垃圾杂志)发过的一篇论文就是轨到轨(rail-to-rail)放大器。 做的过程中很
2 ?  o+ ]  x3 Y4 n' m* r4 |3 I郁闷,非常羡慕我同学的项目,但是感觉李老师和郑老师讲的总有他们道理,所以我就. C" q7 v* p: {
专门看JSSC运放方面的文章,基本上近20多年的全看了。当时以为很懂这个了,后来工, a1 @8 T* G( ?) D
作后才发现其实还没懂。
0 `) h# P) H; c4 `8 Q5 w& J8 `0 ?所谓懂,是要真正融会贯通,否则塞在脑袋里的知识再多,也是死的。但是运算放大器
- G" S. V2 h! w" o是模拟电路的基石,只有根基扎实方能枝繁叶茂,两位老师的良苦用心工作以后才明
6 u8 q5 {+ G* T1 h" {/ p白。总的来说,在复旦,我感触最深的就是郑老师的严谨治学之风和李老师的这句话5 @. r* W' v5 R0 L; l* U) v* u; y
硕士毕业,去找工作,当时有几个offer。 我师兄孙立平,
  M0 X6 Y) _& M2 g0 z6 P+ |李老师的关门弟子,推荐我去新涛科技,他说里面有个常仲元,鲁汶天主教大学博士,很; K4 K9 a; B$ \$ W
厉害。我听从师兄建议就去了。新涛当时已经被IDT以8500万美金收购了,成为国内第一+ _) n4 T/ F/ U' K& |) G! i% Y
家成功的芯片公司。面试我的是公司创始人之一的总经理Howard. C. Yang(杨崇和)。" r5 X& m7 X8 `2 V5 A
Howard是Oregon
- N8 \: X7 h! ?3 A3 z  y6 F' jState University 的博士,锁相环专家。面试时他当时要我画了一个两级放大器带8 ^" n+ O8 Y5 M5 K/ S
Miller补偿的, 我很熟练。他说你面有个零点,我很奇怪,从没听过,云里雾里,后) d4 Y8 s6 b. l# V% T/ O- }
来才知道这个是Howard在国际上首先提出来的, 等效模型中有个电阻,他自己命名为: v2 k$ {3 Q6 S8 @
杨氏电阻。
/ H3 W& k+ i4 I8 ?; q$ d0 }! q当时出于礼貌,不断点头。不过他们还是很满意,反正就这样进去了。我呢,面试的
9 Q) F1 V, }" `* k; n. b' l惟一的遗憾是没见到常仲元, 大概他出差了: @( ~- W' v. g& z6 l! S8 d
进入新涛后,下了决心准备术业有专攻。因为本科和研究生时喜欢物理,数学和哲学,0 D4 v3 ]6 ?6 E. X  s" }2 H& j
花了些精力在这些上面。工作后就得真刀真枪的干了。每天上班仿真之余和下班后,  g3 Z! J* |% G% ]: _! i
就狂看英文原版书。第一本就是现在流行的Razavi的那本书。读了三遍。感觉大有收
" j3 G- M) a# A0 N+ S4 g( u获。那时候在新涛,初生牛犊不怕虎,应该来说,我还是做得很出色的,因此得到* v; a- m' i: V$ j9 T5 y
常总的赏识,被他评价为公司内最有potential的人。偶尔常总会过来指点一把,7 ~$ @, C/ K+ L* O" b& g
别人很羡慕。其实我就记住了常总有次聊: B6 Y* P% n. q9 w
天时给我讲的心得, 他大意是说做模拟电路设计有三个境界:第一是会手算,意思7 q" T3 G& g* z
是说pensile-to-paper,
: l, H/ _$ h% _: q& d) W电路其实应该手算的,仿真只是证明手算的结果。第二是,算后要思考,把电路变成
, B) b* w* |# _5 p. F' O  J一个直观的东西。 第三就是创造电路。  我大体上按照这三部曲进行的。Razavi的那4 q5 m5 _/ j$ e6 v
本书后面的习题我仔细算了。公司的项目中,我也力图首先以手算为主,
4 u  |( {; z1 J. w* Q0 |% U4 p8 \- n放大器的那些参数,都是首先计算再和仿真结果对比。久而久之,我手计算的能力大
9 E, E- U8 `$ H0 a) O大提高,一些小信号分析计算,感觉非常顺手。这里讲一个小插曲,有一次在一个项
- Q  v& @, W; M: _0 b目中,一个保护回路AC仿真总不稳定,( F& v$ J" K" Q( e3 m+ e
调来调去,总不行,这儿加电容,那儿加电阻,试了几下都不行,就找常总了。因为4 {# }; _/ a$ p
这个回路很大,所以感觉是瞎子摸象。常总一过来三下五除二就摆平了, 他仔细看
+ ?2 j0 C* W  s/ r0 J- U$ n了,然后就导出一个公式,找出了主极点和带宽表达式。通过这件事,我对常总佩服
: Z+ B) x+ Q4 K# }& r3 h; S/ D得五体投地,
3 m7 f$ Y% U* q. W4 l/ @6 @% [同时也知道直观的威力。所以后来看书时,都会仔细推导书中的公式,然后再直观思
' }1 S: h; x8 ^5 C/ \! C考信号流, 不直观不罢手。一年多下来, 对放大器终于能够透彻理解了,感觉学通. p3 i' B+ n5 t2 g: v* w, N* t
了,* x& K0 h) S# G- a* [4 W* G
通之后发现一通百通。最后总结:放大器有两个难点,一个是频率响应,一个是反馈。
& S0 M/ }* f" m& c9 @% {7 {% j( p其实所谓电路直观,就是用从反馈的角度来思考电路。每次分析了一些书上或者JSSC上# v, T6 j: S) ?8 ], Z) }
的“怪异”电路后,都会感叹:反馈呀,反馈!然后把分析的心得写在paper上面
' F% ?5 b$ p" K8 H学通一个领域后再学其他相关领域会有某种“加速”作用。 常总的方式是每次做一个
8 g$ ]& z% f" d% h6 z* s新项目时,让下面人先研究研究。我在离开新涛前,做了一个锁相环。
) ~5 M, n# }5 P" {/ ^2 B- `1 b* E我以前没做过,然后就把我同学的硕士论文,以及书和很多paper弄来研究,研究了一: r# {3 q3 e' K7 B
个半月,常总过来问我:锁相环的3dB带宽弄懂了吧?! d6 S3 ~$ W" `( q
我笑答:早就弄懂了。我强大的运放的频率响应知识用在锁相环上,小菜了。我这时已$ O% p1 C% e+ j" T- p
经去研究高深的相位噪声和jitter了。之后不久,一份30多页的英文研究报告发出来,
- ^, M/ u. E$ e. t常总大加赞赏!。 后来在COMMIT时,有个项目是修改一个RF Transceiver芯片,
5 y: K2 E& L4 o/ y使之从WCDMA到TD-SCDMA。里面有个基带模拟滤波器。我以前从没接触过滤波器,就花
# g5 _2 ]9 P) V; v$ ^1 n9 j了两个月时间,看了三本英文原版书,第一本有900多页,和N多paper, 一下子对整个
6 L( }+ Z9 o. z- D6 H9 U滤波器领域,开关电容的,GmC的,Active RC的都懂了。提出修改方案时,1 Z! n- P6 ?7 \( ]
由于我运放根基扎实,看文章时对于滤波器信号流很容易懂,所以很短时间就能一个人. V# z9 W5 z1 m' o5 r' z
提出芯片电路原理分析和修改方案。最后报告写出来(也是我的又一个得意之作),
; _$ O7 A% X; }' ]送给TI. TI那边对这边一下子肃然起敬,Conference call时,  他们首先说这份报告) ^6 U6 D1 E) m' S9 x
是“Great job!”,我英文没听懂,Julian对我夸大拇指,说“他们对你评价很高
" u7 J" O+ r2 E+ i4 J: C  G呢”。后来去Dallas, TI那边对我们很尊敬, 我做报告时,很多人来听。总之,现3 s5 \5 @) ?- C; X% P  A- d, j$ d2 G
在知道,凡事情,基础很重要,基础扎实学其他的很容易切入, 并且越学越快
  s6 e6 v  ^+ G我是02年 11月去的COMMIT,当时面试我的也是我现在公司老板Julian。 Julian问' N/ X" }& w4 T
我:你觉得SOC (system on chip)设计的环节在哪儿?
* D+ {- F$ _8 C$ y我说:应该是模拟电路吧,这个比较难一些。Julian说错了,是系统。我当时很不
% b8 H3 N; Y( e9 |! x以为然, 觉得模拟电路工程师应该花精力在分析和设计电路上。 Julian后来自己- H5 Q1 n& v8 Q1 K$ x
run了现在这公司On-Bright,把我也带来,
6 p( F( v/ O! F7 P同时也从TI拉了两个,有一个是方博士。我呢,给Julian推荐了朱博士。这一两年,我
: [2 `: C' E1 J和朱博士对方博士佩服得五体投地。方博士是TI华人里面的顶级高手, 做产品能力超强。
5 V. O+ D% o  _* `! Q4 I! n8 LOn-Bright现在做电源芯片,我和朱博士做了近两年,知道了系统的重要性。芯片设计最终
* d# Q! Y5 o: _! L1 F% `5 l一定要走向系统,
) I' O3 H5 Q( P$ D/ b$ h这个是芯片设计的第四重境界。电路如同砖瓦,系统如同大厦。芯片设计工程师一定
# j# w' D/ V/ Y& I6 b* `+ X( {$ z要从系统角度考虑问题,否则就是只见树木,不见森林。电源芯片中,放大器,比较  b6 c: S  T" M1 |' T- \7 ]
器都是最最普通的,
' {: k' C5 L# a8 _: O) \. e其难点在于对系统的透彻理解。在On-Bright,我真正见识了做产品,从定义到设
+ }4 x0 \1 W8 w' L" L# r4 F0 {计,再到debug, 芯片测试和系统测试,最后到RTP  (release to production)。
) i& a4 R% m# m! U3 q  d+ I( v3 yJulian把TI的先进产品开发流程和项目管理方式引入On-Bright,我和朱博士算是
. W; A$ p7 y  |' I$ ~) t5 |2 E大开眼界,也知道了做产品的艰辛
( D. y& i8 J7 i0 H% e* L) F% X产品和学术是两片天地,学术可以天马行空,做出一个样品就OK了。产品开发是一个; e- j" y9 o  @4 M+ J
系统工程,牵涉到方方面面的工作,N多的人一起协作,最终才能使产品成功推向市
% {* ], s: z7 v, Y: D$ B场。芯片领域,我以前非常崇拜学术界牛人, 现在发现工业界水平还是较学术界& _" p" p' P- W" b) Q8 F! _
领先,  朱博士说他以前在瑞士理工黄秋亭(IEEE的著名Fellow)那儿做过半年% e/ d8 z$ m' F( g+ W4 {6 p
研究, 当时很崇拜黄,现在发现方博士水平更高。所以就像(天龙八部)中,一
5 P) l+ c$ W6 F* J5 v个无名扫地老僧是顶级高手。但无论工业界还是学术界,这四重境界却是共同的,; W+ g! O" @3 l  m" P0 F! Y
每个模拟芯片设计者都应该一步一步脚踏实地,逐次跨越这四重境界。
0 H8 H+ P: q3 f* q/ e  F0 B- C' i--: \& b4 g" ^) m0 [& O
※ 内容修改:·MCJACKSON 于 Mar 31 09:45:59 修改本文内容·[FROM: MCJACKSON]                                             
, J1 S& C% e  C; |; a※ 来源:·飘渺水云间 freecity.cn·[FROM: NOol]

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发表于 2008-7-11 17:22 | 只看该作者
很有收获

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发表于 2008-11-27 10:03 | 只看该作者

收获不少

顶了

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发表于 2008-11-27 17:53 | 只看该作者
除了佩服还是佩服。。。!

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发表于 2008-11-27 20:22 | 只看该作者
可惜啊,模拟那里不是很懂,还是研究研究数字方面吧
E文,太他妈的难看

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发表于 2008-11-28 17:27 | 只看该作者
牛人啊,牛人!!

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发表于 2008-11-29 09:25 | 只看该作者

俺都不懂啊

太高深啊

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发表于 2008-12-5 10:01 | 只看该作者
又看了一篇
+ s+ s" v, {$ ^7 [1 h3 P* R. {, L楼主好心肠
怎么不找别的驴?

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发表于 2008-12-7 20:11 | 只看该作者

又看一遍

在EDN上看过了

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发表于 2008-12-9 21:41 | 只看该作者
崇拜!佩服的五体投地!
多交流!多指教!谢谢!

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发表于 2008-12-10 18:00 | 只看该作者
向往啊...

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发表于 2008-12-17 22:06 | 只看该作者
努力学习。。。

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发表于 2008-12-23 18:28 | 只看该作者
!!!!!!佩服!!!!!!!!

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发表于 2009-1-14 10:09 | 只看该作者
什么是设计?什么是研发?? 这才是啊....../ a' Z4 P5 H5 i) {7 @/ h% j
其实早就发现本科生只能做应用,真正的研发是硕士.博士啊......  E5 {; `% Z1 r( ~
不过还是很BS国内很多只做报告,发论文的硕士,博士..他们是学术骗子..% e8 L* u1 c; C& G; S" |7 v
$ Q% \8 Q# e( K5 Q
这才是真正的硕士和博士。
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15#
发表于 2009-1-14 11:25 | 只看该作者
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