关于回流路径的问题

mylive

问下，150Mhz的信号线回流路径可以选择电源吗？阻抗是可以的，回流呢？同样的道理？
信号的传输时间是由走线长度决定还是由整个回流路径的长度决定？

xidian123

不明白你要表达什么。。。。

sleepyingcat

需要看布线结束后，这个电源和地哪一个通路阻抗更低一些，更好回流。

mylive

10层的一个板子，bot层是一些150Mhz的信号线，第9层是电源，这样会不会有风险？
. d6 W9 i+ Q. r. p8 ^

mylive

等待高手出现~~~~

风吹摇摆

mylive 发表于 2013-6-25 11:09
等待高手出现~~~~

: v% d; G, V4 s2 D$ N. L是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊！

mylive

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 11:26
是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊 ...

RGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

xiongbindhu

信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈”越小越好，因为越大耦合进去的噪声会越大。
参考电源层，始终是要回到地的，你可以看下你信号形成的“圈”大不大，在适当的位置加电源到地的电容能减小“圈”。反正总的来说就是要这“圈”最小啦。
, {( ~( r5 `0 s! P8 j* [3 I' C8 X
3 S9 t# E  u9 a4 E' ^/ {本人是这么理解的，请各位指正。

mylive

xiongbindhu 发表于 2013-6-25 12:53
0 Y* ^* W& b% G8 A信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈” ...

  T- o8 J) k$ s  d4 J) b3 O/ ?9 M回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
是不是只对EMC有影响。

风吹摇摆

mylive 发表于 2013-6-25 12:25
RGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

" _  Z7 k# G! l7 M尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似也可以

xiongbindhu

3 L: [3 R+ H7 N; |; a6 @( [

mylive 发表于 2013-6-25 13:38
8 o* _+ ]* N( O* z# v1 L回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
是不是只对EMC有影响。

: o8 E4 \( H5 @# W: Z! h是对EMC有影响，EMC中的抗干扰能力，你回路面积越大，抗干扰能力越差咯。

; S* c6 ]: M5 Q9 a* R) _: r: o2 ?对于板子本身来说，本身就是一个辐射源，回流路径面积大会引入大噪声。
, @" q1 p/ @& K9 X你可以用示波器探头做下试验，地线夹在探头，改变环路面积大小（要在一个有辐射源的地方），看引入的噪声的大小。

风吹摇摆

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:45
, y% A- G9 n; j, Y2 p9 S; j* w尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似 ...

. y2 |4 Z0 o" c1 P. i8 C: F也有50ohm的{:soso_e138:}

mylive

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:48
8 t8 z  i* h# m7 m# M) P5 }也有50ohm的

当然有50 ohm。

lap

+ H9 v/ A; k! p视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都会做立体包地处理。但如果电源平面的电压比较高的话，还是要慎重，电源噪声可能会影响到信号质量。以电源层作为参考层，只要能理解信号最终的回流终点是GND上就可以了。电源层做参考层，是通过去耦电容才回到GND上的。换句话说，如果是非常敏感的小信号，参考电源平面，对去耦电容的位置摆放就越有要求。

mylive

lap 发表于 2013-6-27 14:27
4 z" X$ v2 L2 y  K2 Z" U视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都 ...

如果去耦电容非常少，影响会很大吗？
9 Q6 e" M3 p- Y7 _8 r1 b可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？