IBIS-AMI 模型包含jitter信息吗

ring630

我在使用Altera Stratix4 GT 的IBIS-AMI 模型时发现。
眼图显示的DJ只有1ps，而官方给出的器件Dj有16.5ps。
( A! _* |  O, e; ^1 z8 y' x, f那么做仿真时，是否要将这1.65ps Dj 手动加进去？
4 M' p: D8 W2 g8 z2 |5 j9 v: _
仿真拓扑如下
ST4 GT transmitter -》ideal transition line -》ideal receiver

xuanjiwei

看来需要学的还有很多

yuxuan51

! e% d: m4 c( W6 U) m& ]( l0 D8 \
' I0 J' p# y/ b- L; V发射机的AMI模型是包含jitter信息的，这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义，定义的是多大，不知道你用的哪个仿真软件，貌似这个抖动手动加不进去的吧，这个是模型,不是信号源.

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-28 22:38
发射机的AMI模型是包含jitter信息的，这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义，定义的是多大 ...

! |6 X/ v$ _$ A6 @+ J5 csisoft QCD 发射机Jitter是可以手动加进去的
( D' }. U- @; F" h6 t+ T+ u$ ?
AMI 文件中也没有找到jitter信息
, h* a8 ~9 ]1 `$ P* Y1 g这个比较奇怪

yuxuan51

sisoft没用过，不太清楚，ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 09:20
' @* d" b5 X" H9 m8 [# K0 Dsisoft没用过，不太清楚，ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

ADS我没用过。
Altera的AE已经证实了，AMI模型里确实没有jitter信息，手动加入jitter信息确实也是可行的。
还是谢谢版主啦

yuxuan51

手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加？

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 21:45
0 M( _3 s/ I+ r9 z4 i0 t: I/ r手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加？

2 h1 f7 G" ]- k8 ~: x% ?QCD里有添加jitter的页面，包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。
当然也可以改AMI模型
5 \1 J5 [4 q4 p, q" U. U. n

yuxuan51

* O4 Z8 S8 ?$ a( X/ y$ `1 U% Q

ring630 发表于 2012-3-30 22:38
QCD里有添加jitter的页面，包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。
当然也可以改AMI模型

要是软件可以添加还能理解，但是自己改AMI模型貌似得打个问号，这个AMI只是个描述性文件，真正起作用应该是那个.dll文件，光是定义几行语句不一定能将jitter信息生效，可能会报错。个人感觉是这样，没有试过。
: R' l: c6 r( o- X
* @% Z8 s% G  A, e; Q你可以试试看在AMI文件里加信息后跑一遍，有了结果后最好能给我们大家分享一下，也可以让大家学习学习{:soso_e100:}

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 23:01
要是软件可以添加还能理解，但是自己改AMI模型貌似得打个问号，这个AMI只是个描述性文件，真正起作用应 ...

- j+ w7 a: T' d有道理，我在问问那个AE，确认一下。

ring630

确实是可以这样加的。
% y8 g) A! I/ z" j) A( x2 A虽然sisoft FAE 说AMI里面必须有jitter信息。
& Z7 c2 @2 q/ Y$ U0 X! J但是altera的AE确认 他们的IBIS-AMI模型真的没有jitter。 让我对着spec自己加进去。。。
: s- K; ^% W1 S/ a$ w不管怎样， 这样做是可行的。

ring630

这里就又带来另一个问题。
% p% \! |4 c) zIBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分，IO模型和算法模型，IO模包涵了传统的VT VI曲线等，算法模型就是.dll文件，描述了均衡等
但是在大多数ibis-ami模型中，对VT VI曲线的描述及其简单，每条曲线甚至只给了3个点。
感觉对这个发射机的描述全部都在DLL文件中。
: {; s3 ?; O- c# L; t版主大哥，是这样的吗？还是说发射机VI VT 曲线就是线性的，只需要3个点描述？
- V  {* S& k. f7 M. v

yuxuan51

) w* k& g; E1 a1 @- I  b

ring630 发表于 2012-4-22 09:48
这里就又带来另一个问题。
" g5 d3 |0 X% D5 H" s1 [, cIBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分，IO模型和算法模型，IO模包涵了传统的VT ...

/ `1 d' ~% Y' L$ G, |从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不变系统来考虑的，而TX,RX的算法部分则执行对输出或者输入的波形进行模拟处理，包括预加重，均衡等等,所以TX,RX的电气部分的特性我们只要知道上升下降时间，电压摆幅，输出阻抗和容性值大小便可以得到整个通道的冲击响应了
1 w. c3 i/ _/ ^9 b2 g! ?
1 e) u( ~# I0 v- Y  ^+ z4 f, y
9 {9 j  ~' `  f9 x: Q  n
# Y2 d1 O! _2 ?
! P0 M* k3 V% ^, W0 I
0 V$ g. T  B, T3 s& U
' S4 ~0 C7 O8 J% z7 s
" |% I+ a! p6 U+ R/ {- z  S" ^

另外你直接加了抖动参数即便软件不报错，得出来的实际波形中是不是真的包含了你所添加的抖动吗？

ring630

yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
1 t1 s0 l& ?& B- ~; O  X% A从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

7 O  E8 R( {0 f+ y# b% b  r! D! f不懂
- b! V  _+ y9 g: ^/ n线性时不变系统 有两个特性 一个是叠加性 一个是时不变性
* e+ y8 T0 j1 C% M1 F" G% y2 I只知道 可以用冲击响应 表征一个线性时不变系统
; v! i6 L" \# m& V$ uTX RX 上升下降时间 又是怎么和LTI 系统联系起来的？

yuxuan51

TX,RX的电气特性在这里近似的考虑为线性时不变，它们和信道组成一个ChannelAnalog Channel，这个ChannelAnalog Channel就可以为LTI了。也就是说只要知道TX，RX的电气特性h(t)_TX,h(t)_RX,以及信道的h(t)，把它们3个做卷积就可以得到整个通道的impluse response了，上升下降时间作为TX端的一个重要特性，当然属于h(t)_TX内的一部分。

这个是channel analysis的第一步骤，即得到所谓的ChannelAnalog Channel的impluse response

, o! j7 N: W" |+ }2 O8 ~( o& k
9 ~7 x$ Z6 A8 W" z( V: f现在你要知道的关键点就是软件是如何来进行通道分析的，和以前用传统的分析方法区别在哪，这个弄明白了，就可以解释你的疑问了

ring630

yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
7 @) B, z- s5 d从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

5 k; P2 r, {  k2 CQCD 是自带了仿真引擎的
可以在QCD中加入任意和种类的大小的jitter
! Q0 O8 D# b0 n3 u在最终的眼图及浴盆曲线中，是能体现出来的。
. u$ e* V: [+ c; T( z$ C
1 k# t6 ?$ i9 T' x1 j6 K$ f据国外的同事说，在某些兼容性设计中，需要仿worst case，这时就需要对照国际标准，加入jitter。