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[Ansys仿真] SIWAVE仿真讨论:PI仿真流程问题与疑惑!

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发表于 2009-6-4 20:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 mengzhuhao 于 2009-6-4 20:54 编辑
. ?0 }9 c0 Z$ I( h
9 \% H' d! `0 \在进行PI仿真的时候,首先导入PCB文件
$ D) M! P5 o! i2 U6 _( I  {8 s这个时候是不是先所有的退耦电容先无效或者去掉1 v% O! D9 |5 U6 k8 p" T

: u+ z) |% R- a) o7 B/ z- a6 L( ]: R在电源网络的各个端口设置S参数探针
1 V! [+ t! A5 o/ {7 f8 ~: s直接进行S参数仿真,查看Z曲线,看改电源网络在交流阻抗上的变化趋势3 ~3 W$ E8 s0 \5 |

/ w  t1 @7 h0 ]5 o找出阻抗峰值点的频率
3 @! G+ R- ^" B4 d& M- t% v
! r' L. N& E; h% h* y这个时候再进行裸板谐振仿真: \: W6 ~0 N: D1 r' ^
找出谐振幅度最大最小的地方8 @& B. S- e1 ^/ Y

- B+ l: E* q, v7 r这个时候的一个疑惑是:在S参数里面出现较大阻抗的地方未必在谐振频率点上!那加电容的对策应该如何考虑?2 G5 H4 x! f' s6 V5 ^/ W
! E  M0 O; ~6 H6 R
加入像我下图中,在412mhz的地方出现一个较大阻抗,差不多20欧姆,但是谐振仿真出来是3个频段,没有包含那个0 t) q! ^; {; _! y
0 P9 q* q$ ^+ u/ I9 P9 c
他们之间有什么关系吗?还是一点关系都没有?4 v5 b  b* @) l( q. g- h/ I

5 O& [7 e  X2 ]3 ]" I& w裸板的那个谐振仿真是所有vcc与gnd间的谐振,是带默认激励源吗?这个激励源应该如何理解?8 _) y! w& w0 o4 G
  O) q: U' e2 T
见一些资料说,这个仿真意义不大,需要加激励源仿真,那么这个激励远加在什么样的网络上?在进行AC扫描的时候需要选择的是同层与参考层?还是继续使用vcc层与gnd层?

加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg (62.23 KB, 下载次数: 22)

加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg

我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg (60.28 KB, 下载次数: 11)

我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg

3.然后点那个扫描选择项!.jpg (80.21 KB, 下载次数: 5)

3.然后点那个扫描选择项!.jpg

4.点ok进行计算.jpg (52.57 KB, 下载次数: 6)

4.点ok进行计算.jpg

abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg (89.68 KB, 下载次数: 7)

abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg

6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg (242.46 KB, 下载次数: 7)

6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg

7.设置参数.jpg (91.85 KB, 下载次数: 2)

7.设置参数.jpg

8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg (37.67 KB, 下载次数: 4)

8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg

9.得出的结果!.jpg (138.83 KB, 下载次数: 2)

9.得出的结果!.jpg

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 楼主| 发表于 2009-6-5 09:57 | 只看该作者
是不是可以这样理解:$ J9 v/ V+ @$ A) G
例如我在5V网络的各个端口处加上S参数探针(在加的时候,提示有个参考阻抗,这个地方我
5 _- _2 [. ]7 b3 z* C应该如何填?默认是50欧姆。但是我发现即使填个0.01的时候也跟50的一样)
+ ]8 O3 V# U+ H这个时候出来的曲线是不是一般只需要关注Z曲线就够了
; M5 Y+ c6 C4 X2 S; R* _3 } : |/ r% ]) ], S+ N# O* |
从计算出来的Z曲线可以看出,在180mhz以下的时候阻抗一直都在1欧姆以上,在224mhz的地
% G% v/ c* ^2 r方出现一个最低值,然后从268mhz--421mhz之间阻抗一直保持在1欧姆,并呈上升趋势,在4
( Y/ _1 O: D; h! [# Q21mhz的时候出现一个峰值47.5欧姆$ _! y1 k. v  W1 W; h4 `5 R
3 e  v, y% E. \  s- C8 c  u" ?
在裸板的谐振分析发现,不加探针的时候只有2个点,加上就出现3个点
* @. g" G2 E+ u6 y分别在505mhz,788mhz与1.132ghz那
% \8 c. R. ?9 x7 e- F* g9 Q / U; O5 ]% _+ [1 @  K
那么实际的情况是:因为阻抗出现峰值的地方在谐振点之下,那么加对策的时候是不是这样. ~: b7 m% B  r! o
的,看看505mhz的时候谐振区域在那,在看看加的那个S参数探针是不是在这个区域,如果
% |, J3 g' |: ]4 |9 g2 d在就加上一组电容,既考虑505mhz之下的情况又考虑在505mhz时的情况
  f- F6 Q1 S% a5 g
; Q* ]8 p6 n$ a! d5 ?这样的理解对吗?

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发表于 2009-6-5 11:13 | 只看该作者
VNA测试S参数是的端接阻抗就是50ohm+ w* W6 M7 O1 v4 V7 o
S参数主要看下插损和回损,当然看Z曲线也行,S<==>Z 可以通过相互转换
sagarmatha

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发表于 2009-6-10 08:44 | 只看该作者
根据siwave的参考资料,至少需要给电容加载模型后才能进行谐振平面的仿真,因此,需要把你对应电源网络的电容的等效参数输入到器件中,这样你的谐振点才可能是准确的,否则滤波电容的谐振点以及对电源平面的去耦效应无从谈起了。个人意见!

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发表于 2009-6-17 11:40 | 只看该作者
作谐振仿真应该加电容模型吧,要不所有的电容都是理想的,做出来的结果没有意义吧?

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发表于 2009-8-7 19:59 | 只看该作者
这个不懂,听大家继续讨论

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发表于 2009-9-8 17:31 | 只看该作者
使用siwave出现下图所示问题,仿真菜单中只显示上面两项,其他都是灰色,哪位高手能帮忙解答一下,先谢谢了
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