到底什么是回流？

fyq176017

到底什么叫回流啊？干嘛又跟电源有关系，又跟地有关系的？又干嘛把电源作为回流的时候，就要说镜像呢？我很不明白，谁可以告诉我？

forevercgh

你先想下市电的为什么有“零线和火线”
灯泡为什么会亮

even_zhou

怎么和电源有关呢？不是很明白？

旅客

怎么和电源有关呢？不是很明白？
0 G/ ^& |+ S/ t4 A! Peven_zhou 发表于 2009-3-30 11:06

论坛你是白逛了！

even_zhou

4# 旅客
4 n' c! ?( W) M: ^你什么意思吗？你难道就是在说有意义的问题吗？
( p. z* h4 j0 l: T- q$ T0 y4 C1 D8 }不知道就别瞎说！

旅客

5# even_zhou
https://www.eda365.com/thread-514-1-1.html

even_zhou

这个我明白，我的意思是所有信号都应该有一个回流路径，这里“fyq176017”不是说电源有关吗？
( @" X+ E, y9 d2 e# o回流路径的选择主要还得看回流路径的阻抗。
+ t5 _1 h9 h" N我只是觉得不是那么特定的说是电源啦！

Vincent.M

这个我明白，我的意思是所有信号都应该有一个回流路径，这里“fyq176017”不是说电源有关吗？
6 `+ d- f; h8 h回流路径的选择主要还得看回流路径的阻抗。
我只是觉得不是那么特定的说是电源啦！
even_zhou 发表于 2009-3-30 16:50

事实上在SI分析中，将电源和地的概念忘掉最好，取而代之的是信号路径与电流回流路径，这样分析问题会豁然开朗。这是很多SI经典书籍里的建议！

libsuo

PI分析时再考虑电源问题

yangcanhui07

这么想一下:
. }  B+ ^1 k0 N! W; d
& o3 E$ K6 o" @假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时延)为1纳秒.紧靠这个信号线下面是一个平面层,在时间t=0时刻,驱动输出一个高电平,这个信号以光速向接收端前进.问题来了:当驱动器翻转输出1V的时候,在这个信号到达负载的1ns的传播过程中,这个电流有多大,它的回路在哪?
% [4 p! S/ x9 M5 J2 p
" P( Z. V3 |$ U! u" L直观上,电流必须是回路,电流也不可能累积.所以当驱动器输出电流的时候,这个电流一定是从驱动器的某个引脚输出,再通过有一条路径从这个驱动器的地引脚流回来.而且大小是可以知道的
: Y- s. o) Q! S4 v. ^
  G, F9 t! ^" {: e$ k" k先说电流的大小,在信号到达接收端(并被反射回源端)之前的输出电流保持为20mA,即1V/50R.这也就是特性阻抗的真实意义,即入(反)射电流与入(反)射电压的比值

: G& a. e/ @  x* ?4 Y- t( x, i既然驱动器输出了20mA电流,信号线的这一段只是这个回路的一半(类似二楼说的火线),电流回路的另一半,也就是回流路径(或者说零线)在哪呢?很明显,地平面就是这个电流回路的另一半.它的方向是与信号线上的电流方向是相反的,大小相等,其结果好比在平面以下产生了一个镜像电流,(与参考平面是电源层还是地层无关).这个回流最终还是要通过IC的地引脚(或者电源引脚)回到源端,形成真正的回路
& Q$ ~) v; T: K
, Y; h% S* ~% f5 j$ t还有一个问题,为什么会产生20mA电流?它作了什么功没有?这个20mA的电场就用于在50R的传输线上建立1V电场,并且这个电场不断地沿信号线的方向前进,这个电场的移动的速度就是信号传播的速度.
4 q/ k3 A, t+ ?' {8 \' R
1 M! L$ y# X8 q7 a! B6 V1 ^这又引来了另一连串问题,电场一旦建起来并且达到稳态,这个电流是不是就没有了?电场从建立到稳定要多长时间?在不稳定的这段时间内,电流和电压如何变化?请参阅传输线方面的书

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回复 yangcanhui07 的帖子
4 {$ [- c. O1 U5 C  s
& }% b0 n% ^& l" x" Z可不可以这么来理解，我们不管是电源平面还是地平面。如果，一个片子有退偶电容，他下面最近的是电源平面，那么信号的回流是通过电源平面回流的，再通过退偶电容的VCC到GND,   如果下面最近的是地平面，那么是不是通过地平面直接到退偶电容的GND.

yuhuikeji

有点理解了，yangcanhui07这哥们分析的到位！！！谢谢了

qianfengsjtu

yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38
这么想一下:
4 Q7 K& s0 i& a- F
7 ^: c3 r8 G' H/ O假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

; Z0 H5 C, l' ~5 \% p0 ]4 |1 h受教了！

daicy

yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38
* j& W. C( x3 ~8 c" }3 W这么想一下:

假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

9 |2 G) C2 y/ S1 C  ^  T! B( T解释的太通俗易懂啦，谢谢，不够能否继续讲后面的呢？嘿嘿，多谢

wudi20060501

yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38
; D% @, p& d. r0 q  o7 S* f4 b这么想一下:
  t+ x* B9 z/ Q' [* \. T4 U) v
5 E1 P2 \; g2 o假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

你好！我看了还是有点疑问，一根50欧姆的信号连接线，为什么电流走到接收端，才从参考平面构成回路呢？一出来或者到传输线的一半时就没有反射电流吗？还请高人回答一下！