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[PCB] 答题 | 揭开一个等长不等时的“骗局”

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! |: k6 ^3 Z, ~7 {' q! \9 r揭开一个等长不等时的“骗局”* n, ?8 t* U& Q# t! {+ ~% a- @5 f" s
! ~" }9 O! M: [
【文:刘为霞】
# C  {$ R3 Z4 X2 \" E* {9 D1 H
- l: K+ Y  J; o) c% _( n(戳标题,即可查看上期文章回顾)5 L4 u; |' M: V2 `: ~* N/ {
问答实际中,什么情况可能造成等长却不等时?+ z* Q; @! a/ Y$ `( u: E; C8 a
文章中,提到的等长不等时其实是一个假的不等时,因为是由软件设置引起的,实际中的话,内层线之间的DK相差不会有那么大,所以说这种情况下,成品的PCB上是不会出现不等时的情况,所以这是一个骗局。那么实际情况中,会有哪些情况会造成等长不等时呢?很多网友都回答额比较详细了,下面我们总结一下:
  q' `# n; j( f& [; R: R
4 L- l& D5 O3 K- ?) B0 s6 F  Y, f9 c4 P; d( S3 R) w7 t3 m7 _
1、玻纤效应,这个速率越高的信号,越应该注意;
- {5 Y4 f4 P& B$ a* d3 i2、微带线和带状线之间等长;
0 C) f9 }( ~7 ]  }7 x. B7 U3、蛇形线绕线带来的自耦合,线间距太近,或者小波浪绕的太小,这个我们测试板有过这方面的分析;0 o# ~  E% r3 V+ H+ t! q6 S
4、绕线没有考虑封装长度,这是实际上应该是假的等长了;6 H# `' r4 j$ l& J/ d! S
5、过孔和过孔stub造成的延时,这个主要是容性比较大造成的时延比较大;
) `8 H& `. a# T2 m/ t6、跨分割,这个主要是因为回流路径的长度不一样。
; ]1 Y" H# Q  s) U
! q# a1 H, i$ q5 N; k
: W% L0 C0 n. M( d6 f% i  ^实际上,原因可能不止这些,下次我们分享一个等长不等时的案例,这次不是演习,是真的时序有问题。* E. C- q3 `- t$ y  G* B0 {. i! p9 e

3 A% @6 e8 A) f8 r: A" F+ x9 ~
, C% ]& h7 V4 z; m(以下内容选自部分网友答题)) D; Y1 L- G& y: k' l3 N3 r1 }
1.过孔,等长信号线不同数量过孔,过孔造成阻抗的不连续,导致会反射,加上过孔因为有容抗,导致信号会延迟;不同层的走线,等长信号在不同信号层走线,3.蛇形线绕线线宽过小,例如:1倍线宽的蛇形线,会产生信号的自耦合现象导致延时差异为负值。   
8 P6 Q1 G' M% d- J@ 徐磊! g/ M5 z! C+ G0 h
评分:3分
/ J, j' T9 Z. M* [$ G1.参考层不一致的时候可能造成等长不等时& Q% A' e- b+ m5 `  B5 r$ [5 r! H
2.换成信号位置不统一
3 N' c9 [# F2 B# W, O3:电源不稳定也会造成不等时
/ A# x9 v* Q8 P/ D2 e* E4.端节不一致的时候    * k& s' l6 q( B% l' H8 `( {2 T/ v( h
@ moody* i& G2 u% |3 R, r7 {
评分:3分
( d; n- m$ S! T1 k4 H' @! J0 W7 H% L% N长距离的跃层走线,一方面走微带线,一方面走带状线,这种情况下,长距离的话,可能会造成等长不等时的情况。   
) d  U8 x, P) k- R# L. ?; g@  厚朴$ M% J/ h2 N7 {! u+ k
评分:2分7 E& J1 ^* ?, I9 E
1,等长的线,在不同的层;2,等长且同层,但是间距不同,受到的串扰不同;3,不同信号的芯片引脚,其die   pcb的走线长度不同    6 F# x3 K3 b5 z" t) O  L" @# ?( u
@ Ben
6 I3 \7 v$ z" L: b评分:3分7 E" `8 p& O, k) a% L! o, d
1.当走线空间较密,且自身近距离绕线(中心矩<3H)时,对信号而言道路的引导能力变弱。它不愿走到前面的斑马线上,走近路,跨栏杆,我聪明,笑伙伴。造成传输延时变短,还好!被道路旁手持摄像机的高速仿真员发现,被用到学习教育的PPT中,提醒广大画图员注意时序安全。2.同组信号过孔数量使用不一致时,因为一个过孔有5-12ps的延时。3.同组信号不同层走线时,表层走线比内层传输速度快点,内层走线延时变长。且过孔的有效长度和无用长度(Stub)不一致。   
: E2 Y$ l% U. g* f@ 山水江南/ ^" J) ^* @: ?9 w. j: O
评分:3分. R# T' s' A. A0 i1 S
绕线间距和小凸起都可能造成等长不等时,速率越快,趋肤效应越明显,间距太小由于寄生参数和电磁特性的影响,可能会造成绕线后的时间更短,或绕小包,实际可能信号传输路径就是直线,也会造成绕线后时间更短。    ! V9 o$ h8 D# W: q1 B
@ Cyber
5 d: t% i3 v* d( X& V5 r+ M+ @7 q评分:2分
% {4 I+ i' }( J! v& k  t" P换层可能会导致等长不等时,同组差分线如果在不同层,由于不同层可能传播速度不一样,可能会导致传播速度不一样    9 J0 N5 B+ M2 S- p. O- s
@ 陈强军
! }3 G9 V0 F& X, b3 W评分:2分
% x( r/ F  v5 |) u% a; s1.像文中提到的pin  delay 没打开,或填写不正确会出现
: f1 {+ S7 ~8 g. N3 r" r8 M+ m2.一组的走线,部分走线用via孔换层,改变参考层,且via孔长度和走线延迟不同,会出现等长不等时,但不会相差很大    0 ?2 P0 \( Z( W; W& z% G) u
@ GFY
) I1 N- j* ?( C: G, T评分:2分
# x* b2 t$ T+ Y/ G同一组线绕等长的时候一个在内层绕,一个在表底层绕,因为表底层和内能的传输速率是不一样的,有可能就会出现等成不等时的情况。   
4 h7 K  X$ u" w. I2 `8 m" X! M% v@ 大羽将至
+ |$ F3 y/ k- W% A评分:2分
  [# A/ d/ U* M8 z+ M0 I可以考虑不同层导致的过孔处的延时影响。    - P8 J4 j+ x, n1 c! ?5 V( c
@ 雨后初晴Cherry) z5 K4 x, z+ m' x4 w& z
评分:2分# G9 A0 s# n+ n9 g* q* C7 k
1、过孔换层带来的等长不等时;( o. y& \! n8 {" S# N( L
2、蛇形绕线的间距过小,使得传输速度变快;9 V! Z0 W" Q% Q. v" s
3、走线跨分割。    & g2 h# c6 d7 N
@ 练晨蕾/ \! k9 T! ?. J" S
评分:3分, @8 n, o4 K# P6 f: X. M
首先没有分层等长而是总长度等长,可能会造成不等时,也就是每层的等效Dk不同;其次进行补偿&绕线时也会造成等长不等时,这与绕线&补偿的方式方法有关,往下说就是电磁场在补偿&绕线部分的传播有关;还有就是板上的等长要与连接器或者芯片上的pin  delay联合来看,从die到die实现等长,否则只有板级的等长,也不会等时。    2 n: Y; |* u3 i7 K$ i" Z
@ 张颖
: v7 p; F; L2 S; ~* L, ]# j) D0 y评分:3分* m3 t* u: q" G6 P9 N  B9 I  t4 b
实际造成等长却不等时的影响较大的因素有:  `: H# x  @$ k$ S5 b, p
【1】、同组不同层
5 g" o- ]) i6 z" N1 o; r* e- I. B- E【2】过密的蛇形绕线& r5 j2 y; G% T( E% C: u6 d% Q3 A% Y
【3】、跨分割- c/ s+ w1 T' ]7 g% n( E
【4】、玻纤效应
  v  f4 A1 y9 ?& Y, D/ e: B【5】、封装长度等。    ! R& |* I3 G0 y) B: J$ `
@ 龍鳳呈祥6 c4 M8 B) [- f* n2 n. W
评分:3分
2 e8 S3 B2 g# y& i0 A/ G可能导致等长不等时可能是玻纤分布不匀,导致p  n走线对应的等效dk值不一样   
. {$ m: i$ I, {3 L4 p" E7 s@ Alan' N7 N, ~2 i5 N8 ]
评分:2分
$ d, h0 d& M+ A, W9 y% @软件设置错误,或者板材因素   
5 _  T1 z  D4 G@ 无名有姓
( t0 P7 p6 R& b评分:2分
/ X3 [8 V# J& l+ w( u下列情况可能造成等长却不等时:1、换层过孔数不一致。2、相同层的走线长度不一样。3、参考层不一样。4、绕等长的小波gap太小,小于线宽。   
7 Z8 O& Y/ b. v3 u6 ~@ 涌
! [2 _- r3 z0 k. x( ?2 x3 ^' r! E. D评分:3分# `" }( D" Q9 j
玻纤效应会造成等长不等时,一般解决办法为多用小角度走线,旋转板材和使用开纤布。    ! |! G2 R* `6 r9 D. z
@ 两处闲愁
" E6 I5 U# W) _1 C2 p6 U评分:3分4 ~* w8 ], _- Q4 A* p
1、同组总线,有换层,但是每层不等长。2、表层的阻抗由于工艺原因难以控制;3、bga扇出线段长度不一致。其他的应该没啥特殊的嘞   
* k5 Y) z% m4 @* j@ 张广平" z! p8 F: P1 t! J- G& ^. U
评分:2分
5 n  Y# N+ W# u) ]) K1.绕线间距太小,比如一倍,这样的线还不如不绕
, r4 M) u3 F% h  s2.pin内偷线
" A7 k$ T* h9 h% j5 ~, M3 v3.没有同组同层
$ f8 G5 e8 u* w8 ^) T: J4.没有考虑z轴延时* A6 Q6 w- m$ ^0 G) r" ^6 [+ q: `
5.文中所说,软件参数设置不对" s& m( A$ h; |7 e; S" G
还有跨分割   
2 `/ }1 G1 Q& R@ STEVEN& T5 ?6 I0 q0 m, v' I- P1 z1 S8 a
评分:3分
7 j+ j3 t- P) _4 u等长不一定等时的原因大概有:1,自身抖动都已经比想要等时的误差还大,所以等时的误差被“淹没”在抖动里了2,走线等长,但阻抗,串扰差异大3,芯片内部走线长度差异过大4,从源端到终端的等效寄生电容不一致等    0 ]  j& _9 n4 X2 H& F. C
@ 欧阳0 I3 A! m1 D  x' h# @
评分:3分7 @6 l) T3 H$ O' G, M4 J
/ i# M6 Y8 t1 b' n* I% w) z

: S9 m6 }1 W0 r; i/ c" f9 r% G更多精彩留言,请点击左下角原文阅读~# L3 u' i0 O/ ^  E$ V
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" a( A1 E3 r: h6 B  }; E- [7 r) `5 n  W
/ b7 E7 N2 n! o0 C5 J3 D/ Y

( x. V3 l4 ]( V- l% Y* m
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4 e1 n. K# i! @' s1 g" t

6 \; q1 I8 M% Q& u0 v揭开一个等长不等时的“骗局”
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