找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 5648|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[Ansys仿真] 求助:为什么HFSS仿真中lumped port集总端口尺寸大小会影响仿真结果?

[复制链接]

3

主题

34

帖子

221

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
221
跳转到指定楼层
1#
发表于 2016-3-23 15:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 小螺号 于 2016-3-24 22:39 编辑
+ H# }' w: W5 ~- P) q% m# y# X
3 d! f8 g$ h. i% y  k( p9 `+ v& R我使用HFSS设置集总端口lumped port 时,把lumped port尺寸设置为两种不同的大小时,发现两种情况仿真出来的结果(阻抗)有明显的区别,这是为什么呢?这两种情况是:(1)lumped port大小只接触到传输线和参考地边界;(2)lumped port大小覆盖传输线端口面,但只接触到参考地边界。下面为两种端口设置图:图1和2分别为情况一和情况二,图片右边导体为参考地。有哪位知道,帮忙解答一下,先谢谢啦!
  U: l$ e/ A# s& ^: [8 X* M6 Y- k1 X1 j( B+ p$ ?
- l- y4 M; L6 D! J- Q% a& p

1.png (73.03 KB, 下载次数: 1)

情况二

情况二

2.png (20.57 KB, 下载次数: 2)

情况一

情况一
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏2 支持!支持! 反对!反对!

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
推荐
发表于 2016-7-18 13:21 | 只看该作者
yangjinxing521 发表于 2016-7-18 10:24
8 l* V. I5 M# q6 V: z* y1 a7 {! g为什么???

+ r8 U  Y6 k1 o5 m! z4 X; h0 D了解二端口网络计算原理的你就会清楚。
( T# G6 f5 V! a7 |: OS11和负载阻抗,传输线特征阻抗,相位 有较大的关系,而这三个因素在实际测试时都有误差,你无法绝对保证和仿真的条件完全拟合,所以最终仿真的结果与测试的结果在幅度,相位角度上一定会有偏差。$ m0 B0 H: J# t' O* s- A

% L2 c. g$ {6 p. G7 ]/ q( B. K
新年伊始,稳中求胜

1

主题

10

帖子

216

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
216
推荐
发表于 2016-3-24 18:49 | 只看该作者
1.首先,要注意的是在设置集总端口激励时,两种求解类型(模式驱动、终端驱动)所对应的设置方式是不同的。目测你应该是应用的模式驱动求解类型。
( F7 y$ r- w* C7 g# }; i2.模式驱动求解类型下,集总端口设置的几个tips:2 P5 ~1 P2 h" N6 T9 K# J2 {8 p4 `
(1)需要设置端口阻抗,作为在端口处计算S参数时的参考阻抗;
" o. A! ?; [  c! K; F(2)集总端口面宽度与微带线宽度相同即可;
3 M  |- P6 Y  C! T- B( y7 v8 u( |(3)集总端口面上下边缘,分别与微带线和参考地相接即可,不要覆盖或重叠;1 m. m% C2 p+ B+ B3 @3 M
(4)积分路径的起点和终点分别是微带线上下边缘的中点。  G9 ]; c: E1 ?2 b* v3 ]+ \
以上是我知道的,希望可以帮到你。

点评

我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不能覆盖参考地端口。  详情 回复 发表于 2016-3-24 22:35

3

主题

49

帖子

374

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
374
推荐
发表于 2016-7-18 09:44 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-7-14 17:15
5 K; c1 l2 J/ y5 ^# ^6 V3 n覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。
; c/ W3 o0 Y( m  Z7 d端口与导体面相切是仅仅一条边。4 T; i9 c! v" y. E
这样好理解了么? ...

# D- I2 S3 }4 \2 @9 @soga~~,懂了,谢谢~~最近在仿真一个滤波器的模型,结果发现,同一个模型,利用两种加端口的方式,得出来的结果,S21基本重合,但S11相差就比较大,其实曲线起伏大概都是一样的,但是具体的值就不一样,也不知道到底是什么问题,所以在寻找答案过程中,,能帮我看看么
7 E5 v0 H& \# {" F

集总端口-模型图.png (118.26 KB, 下载次数: 2)

集总端口-模型图.png

集总端口-仿真图.png (44.22 KB, 下载次数: 1)

集总端口-仿真图.png

波端口-模型图.png (69.02 KB, 下载次数: 1)

波端口-模型图.png

波端口-仿真图.png (36.55 KB, 下载次数: 2)

波端口-仿真图.png

3

主题

34

帖子

221

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
221
3#
 楼主| 发表于 2016-3-24 22:35 | 只看该作者
咚次哒次 发表于 2016-3-24 18:49+ f, q( h) [5 F8 m8 x: _
1.首先,要注意的是在设置集总端口激励时,两种求解类型(模式驱动、终端驱动)所对应的设置方式是不同的。 ...

6 F& f' b9 y! r. q5 ~3 @, ?: d+ q8 g我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不能覆盖参考地端口。
; B% K2 \/ k1 @0 Y+ N

点评

楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确  详情 回复 发表于 2016-3-26 22:08

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
4#
发表于 2016-3-26 21:39 | 只看该作者
通俗的解释:. N/ d) h+ ~4 `
你用一束光从一种介质射入另一种介质时,当这束光的通道大小不一样时你还能要求它的散射参量一样么?
7 O0 j7 U# g  s/ ?- E' V' L" s- D复杂一点的解释:" K" P; q8 {/ z' I+ s, x
端口中信号传输导体指向参考导体为电场矢量分布,重叠了多余的导体,会使这部分导体中多出不真实的电场矢量,这部分矢量会有相应的正交磁场叠加在原磁场上,还怎么满足散射测量一致?

点评

那如何设置才是正确的呢?  详情 回复 发表于 2016-3-26 23:57
新年伊始,稳中求胜

1

主题

10

帖子

216

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
216
5#
发表于 2016-3-26 22:08 | 只看该作者
小螺号 发表于 2016-3-24 22:35
% r1 K  Z1 y; r$ ^) \/ I: Q我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不 ...
+ e/ k1 W/ L& y0 j
楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确: y, C2 V$ z& z5 X1 ~

点评

我再琢磨琢磨,谢谢啦  详情 回复 发表于 2016-3-27 00:05

3

主题

34

帖子

221

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
221
6#
 楼主| 发表于 2016-3-26 23:57 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-26 21:39
! `  |$ x9 \5 e% @- {, X通俗的解释:6 [- \1 \4 P/ ~# n% `
你用一束光从一种介质射入另一种介质时,当这束光的通道大小不一样时你还能要求它的散射参量 ...

8 U2 f- e3 F2 t: b  H4 a那如何设置才是正确的呢?
/ Y! T; X) Y3 a5 {

点评

lumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种猜想,我会以这么大的位置引入对应的电场,电磁波传播的方向与这个面垂直,同时磁场与电场正交。  详情 回复 发表于 2016-3-27 07:14

3

主题

34

帖子

221

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
221
7#
 楼主| 发表于 2016-3-27 00:05 | 只看该作者
咚次哒次 发表于 2016-3-26 22:08
; N& v& F: C. q5 p. |楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确

& M( g+ y) ]' Y/ K" p3 u3 h我再琢磨琢磨,谢谢啦
% t2 K2 C) S* E# l6 `$ P. h; G

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
8#
发表于 2016-3-27 07:14 | 只看该作者
小螺号 发表于 2016-3-26 23:57
4 z  O2 N' Z; |  G* c, P那如何设置才是正确的呢?

# w4 q, N9 z1 glumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种猜想,我会以这么大的位置引入对应的电场,电磁波传播的方向与这个面垂直,同时磁场与电场正交。$ Q5 M* F$ ^( t" y1 B, R, n% D

: G/ w+ x$ @: i' c; g

点评

什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致,高度是一边接触到地,另外一边是接触微带线的下表面(端口不覆盖导体),还是上表面(端口覆盖导体)?求解答  详情 回复 发表于 2016-7-13 14:24
原来是这样,谢谢!  详情 回复 发表于 2016-3-27 10:23
新年伊始,稳中求胜

3

主题

34

帖子

221

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
221
9#
 楼主| 发表于 2016-3-27 10:23 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-27 07:14
6 b& s. L- v9 |4 V* T' Wlumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种 ...

- H. I8 K9 w& |* h原来是这样,谢谢!7 m' x4 [' ~% V/ n

3

主题

49

帖子

374

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
374
10#
发表于 2016-7-13 14:24 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-27 07:14
; D; u/ T' L2 blumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种 ...
. W1 V- m# R/ N5 e- o
什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致,高度是一边接触到地,另外一边是接触微带线的下表面(端口不覆盖导体),还是上表面(端口覆盖导体)?求解答~~
' |# D9 l  H- x5 _( M+ _

点评

覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。 端口与导体面相切是仅仅一条边。 这样好理解了么?  详情 回复 发表于 2016-7-14 17:15

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
11#
发表于 2016-7-14 17:15 | 只看该作者
hanqianq123 发表于 2016-7-13 14:24
# Y2 H: u6 Q/ |. Q5 W/ ~什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致, ...
3 d- ?- J% Z, p* J! a+ `: J/ ^
覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。$ c8 z- R* P( N% w! M  x
端口与导体面相切是仅仅一条边。2 [8 S/ P3 [% `# U9 j5 o9 \% u! {
这样好理解了么?
/ Y+ ?" X7 ?1 K# ]# s1 L

点评

soga~~,懂了,谢谢~~最近在仿真一个滤波器的模型,结果发现,同一个模型,利用两种加端口的方式,得出来的结果,S21基本重合,但S11相差就比较大,其实曲线起伏大概都是一样的,但是具体的值就不一样,也不知道到底  详情 回复 发表于 2016-7-18 09:44
新年伊始,稳中求胜

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
13#
发表于 2016-7-18 10:16 | 只看该作者
S11相差大正常的,带宽近似,趋势相近就可以了。8 X1 G9 P, v$ p' k/ A

点评

那在通带内,S11d的峰值处,每个大概有100MHz的带宽偏移也是正常的吗?  详情 回复 发表于 2016-7-22 09:54
为什么???  详情 回复 发表于 2016-7-18 10:24
新年伊始,稳中求胜

45

主题

1888

帖子

8369

积分

六级会员(60)

Rank: 6Rank: 6

积分
8369
14#
发表于 2016-7-18 10:24 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-7-18 10:16! z: r* T, D4 ?
S11相差大正常的,带宽近似,趋势相近就可以了。

& O3 F( T4 l8 M- `4 I- f# l为什么???

点评

了解二端口网络计算原理的你就会清楚。 S11和负载阻抗,传输线特征阻抗,相位 有较大的关系,而这三个因素在实际测试时都有误差,你无法绝对保证和仿真的条件完全拟合,所以最终仿真的结果与测试的结果在幅度,相位  详情 回复 发表于 2016-7-18 13:21
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-10-18 21:16 , Processed in 0.086475 second(s), 37 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表