找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 2278|回复: 57
打印 上一主题 下一主题

RF接收路径的匹配流程----以GPS为例

  [复制链接]

93

主题

157

帖子

1919

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
1919
跳转到指定楼层
1#
发表于 2016-2-1 22:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 紫菁 于 2017-9-29 14:32 编辑 / t* g/ D9 X9 ]: e4 [
* r2 a/ P( y' l

0 C% G$ M8 M0 m# }/ ]" T: I
+ y7 Q9 S: h5 \% Y8 J
为啥我无源匹配明明有调好   但实际测灵敏度时   却不如预期?
匹配电路这么多?   该如何区分优先级?
那几级的匹配电路   影响灵敏度最大??
请看此文件
$ Q; C6 b  @3 r' m+ ^
游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复
' i( u9 h' C4 ?
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏4 支持!支持!3 反对!反对!

93

主题

157

帖子

1919

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
1919
推荐
 楼主| 发表于 2016-2-23 12:54 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2016-2-23 13:02 编辑
- {  c9 O3 R: t, n, i% s$ p
liny123 发表于 2016-2-22 11:53
$ i4 i: Z/ R7 G9 I) s; G0 n谢谢楼主无私奉献
% i4 w( ^/ @  `+ v! ]0 y  a+ ^
* L, I* u, i% H: \: R档主功力深厚啊.   

( F; |! s* v1 p
1  Noise Figure公式里的  G代表Gain    F是代表频率嘛,这个功能有些看不懂
. j3 `7 Z- C5 U+ `+ V

8 X2 u$ t- M* {

! E5 g  ]. a+ M1 T
FNoise Factor  不是频率
接收路径的整体Noise Figure   是由各级电路(Switch, SAW Filter, LNA. Mixer……)的贡献  累加而成
由上式可知 越后面的电路  对于接收路径的整体Noise Figure的贡献越小
因为都被分母稀释掉  越后级分母越大  贡献越小
反之  越前面因为分母越  所以贡献越大
贡献最大就是F1  也就是LNA输入端的Insertion Loss   因为完全没分母

" @, j: T4 [& l
5 t5 G/ C" `7 v! O. D
5 L9 {# o  t0 r

. I( M3 z5 t  p) N+ |* S7 d, n  h( ~
所以由上图可知 Type2NF最小  因为没有Pre-SAWInsertionLoss  亦即F1最小
同时也知道 Type2只放Post-SAW  Type3只放Pre-SAW  
同样都是只放一个SAW Filter  NF0.67 dB的差异  
原因在于摆放位置
Type2是放Post-SAW  放在LNA后面  所以NF较小
Type3是放Pre-SAW  放在LNA前面  所以NF较大  因为F1变大了
Type1Type3   虽然差了一颗Post-SAW  NF只有0.04 dB的差异
因为Post-SAW是放LNA后面   对整体NF的贡献很小

. ~% t1 F6 j, t: R. g

! _& U8 {2 \7 Z( [' ~  h
再直接讲结论 对于接收机整体的NF  你只需要关注两样

  m( F3 \8 G1 Y; w4 O- s5 M
1.    LNA输入端的Loss
2.    LNA自身的NF
' G. t$ P' m0 n' P
这样就够了  其他均可忽略不管
4 n, z, v7 A6 M7 k' e& e! d
( [* v: W$ L8 g* f% {
/ \4 b5 A4 K$ O9 w, p' ~
2  楼主调试电路的Matching3阻抗不是50ohm ,  那Matching4 又调到50ohm ,
   而这个50ohm 是包含了Matching3的非50Oohm,
   那是不是单独的Matching4不在50ohm阻抗上。; 这样对电路有影响没,

; V4 O- T# r2 b+ v
; ~/ ^) Q. p" n% H: m
我先简化方块图好了   如下图 :

9 \; g& I4 v: F' r

: p- E6 K+ t: m3 m% O

1 S! g( l' ^; f5 R. @7 S- O$ N
( Z4 r, W) S, K! ~7 k: s; L
假设接收机是50奥姆系统  请问你觉得哪一种会有较好灵敏度??
0 p; j4 A9 N. S0 ~' D
当然是Case2  因为它最终的接收阻抗 比较接近50奥姆
匹配是要看整体的最终结果 你就算每段Matching都调到50奥姆
但最终却偏离50奥姆  那还是没用

3 s: |. s8 z+ u/ t' ~8 m7 v
所以我开头就说了
为啥无源匹配明明有调好   但实际测灵敏度时   却不如预期?
原因在于没有考虑整体的最终结果 只考虑到个别单段的Matching
  i1 i/ q$ g9 r3 m1 I
匹配是团体作战 整体强才算胜利
若搞英雄主义 每个人都强  最终整合起来  整体却很弱  那还是败战
所以要如何使整体战力达到最强 接近50奥姆 这是你总司令的工作

) X. k) D3 _# d1 O- c& i$ \) k
所以我文件中  Step1Step5  一路都是包含整段  
并不会针对个别单段的Matching
因为我要的是最终整体战力  不是个人战力

1 [( ~9 ?1 O: m1 e0 O5 T
4 R$ d# I# S3 ~

. }' M- H1 z. F& V- R9 F2 \

4 Q/ q# r% g2 B) X; ?& [  [; Q
; o. {) H  n2 O2 ]3 w% t
因此回到你的问题   前面说了  匹配是团体作战
若搞本位主义 Matching4只顾自己的50奥姆
但不顾整体战力  没办法补偿Matching3的非50奥姆
使得最终整体阻抗 偏离50奥姆  整体战力低落  那还是败战

+ `/ ?% i5 m7 _. ~: P: ]

+ F2 ~  O6 P$ s5 z  c* m  h
所以文件中调Matching4  是用整段来调 不是个别调
为了要补偿Matching3的非50奥姆  如果单独个别看Matching4
肯定是非50奥姆   50奥姆才叫神奇

$ E' Z: k/ ^* t- z2 Y
, E1 a0 q; E4 ?
但是!!  那又怎样??  我要的是整体战力
我能使最终整体阻抗在50奥姆附近   我就赢啦   
管你Matching4有没有50奥姆
就像太极的图一样  阴阳要调和互补  才有一个完美结果

% S5 D2 J, G0 _4 x/ z! v

% q" H% y& O: H* y( z

0 M1 y8 \2 q% M, g0 U) l& ^( y5 f( D& b" L! w; z
Matching3的非50奥姆  要靠Matching4的非50奥姆来互补
整体阻抗才会接近50奥姆  

& j5 Y1 [# C& _" w2 X. o% w
: h; J, R1 t8 X
所以Matching4 你要调就用整段来调  补偿Matching3的非50奥姆
不然就不要调 反正Matching4已经在LNA后面  对整体灵敏度影响不大
最糟糕情况就是 你只针对Matching4单段  调到50奥姆
那就是白费工 花了时间  灵敏度又不会改善
因为在这情况下 Matching4没有补偿Matching3的非50奥姆
接收机整体阻抗 不会比较接近50奥姆
9 |7 f7 f3 {7 s0 S/ }
  o1 k& h( V- b: I5 G2 V
9 `0 ^5 ~5 _( t5 L: j# ^4 q
如楼主所说 Matching4, 5 对信号的影响不在 ,我是想了解下原理

) [0 V% y3 s0 Z% [
如前面结论   接收机整体的NF  只需要关注两样
3 t- O2 i$ X' \6 Q: _* i- z$ M
1.    LNA输入端的Loss
2.    LNA自身的NF
  m# S8 s# a4 Y7 I& u
其他均可不管  Matching4, 5已经在LNA后面了   
所以对整体灵敏度  影响甚微

. f! J$ O5 [2 e: |1 g7 u8 W
前面GPS Module的例子已述
Type1Type3   虽然差了一颗Post-SAW  NF只有0.04 dB的差异
因为Post-SAW是放LNA后面   对整体NF的贡献很小
SAW Filter放到LNA后面  Insertion Loss  
对整体NF 只贡献了0.04 dB

' z( ^3 p1 }6 u4 U  j

# u( E" J" ~" e8 h% F5 Z& L
Matching4, 5  已经在LNA后面了 就算不调   
会有Mismatch Loss  对整体灵敏度会有啥影响吗?

' \  N* ^8 N0 G+ w
5 J3 w8 j5 R3 R* S
Matching4Matching5  正好会影响Post-SAW的输入跟输出阻抗
当然有可能因为没调 使得Post-SAW频率响应改变 甚至Insertion Loss变大
但是  还是一样道理  Post-SAW已经在LNA后面
就算Insertion Loss变大  整体灵敏度会有啥影响吗?
又不是说Matching4Matching5没调
会使得Post-SAWInsertionLoss变大20 dB
所以再次证明 Matching4, 5对整体灵敏度  影响甚微

: r7 K  O8 L4 K( A  ]
% u, W2 o! _) F6 o" N
那你说  因为LNA本身的NF  会直接影响灵敏度 无法忽略不计
Matching4Matching5  都是LNA的输出阻抗
会不会因为没调 劣化LNA特性  进而劣化灵敏度?

3 t' A3 J3 E$ b: f* M1 G% _' X
. `" D' c5 F* j  \! e6 u: a* q9 i
文件中的Noise Circle 是针对LNA的输入阻抗  也就是所谓的Source-pull
3 X! q! X* i/ }! r8 X

- `: h# ]! o2 D% R

# v* F, `- ]: d. Z# y# N4 n
由图可知  不同阻抗  LNANF也会不同  50奥姆未必可让LNA有最小的NF  
所以才说Matching3未必是调到50奥姆  
而是要调到LNA能有最低NF的阻抗点位置  因为LNA本身的NF  会直接影响灵敏度  

; |% `3 x! o; L. N: J) U  X$ z

5 Q3 \2 D2 A0 Q9 [
至于Matching4Matching5  都是LNA的输出阻抗
也就是所谓的Load-pull  当然会影响LNA特性
但影响层面 主要是Gain跟线性度  而不是NF

; [, R0 d* C( e' {9 s+ k

3 b- M9 Y4 \6 g
( e8 [. N' `5 l5 Q7 J: @5 N  F

/ u' y" f  `' S) d$ W& r  V8 P
当然LNA线性度  也会影响灵敏度   但那是考虑到有外来噪声时
在此先不讨论这情况  
在无外来噪声时  整体灵敏度   当然只需要考虑LNANF
所以不用考虑Matching4Matching5  因为它们只会影响LNAGain跟线性度  不会影响NF
所以还是再次证明 Matching4, 5对整体灵敏度  影响甚微

$ g7 ?( c; r* ^2 B8 Q

19

主题

111

帖子

1053

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1053
推荐
发表于 2016-2-22 11:53 | 只看该作者
谢谢楼主无私奉献# O0 r' N8 C- d! }0 {1 _$ }" d! p' A' P

1 l6 x& h  c+ w9 k- e档主功力深厚啊.   # }/ K2 d6 N) R. x7 x" {( S

. K9 q- v( H( }有个二个问题想请教楼主:1 C. \& b% e" \6 \
1  Noise Figure公式里的   G代表Gain    F是代表频率嘛,这个功能有些看不懂9 n- d2 j% u6 K& i
2  楼主调试电路的Matching3阻抗不是50ohm ,   那Matching4 又调到50ohm ,而这个50ohm 是包含了Matching3的非50Oohm,那是不是单独的Matching4不在50ohm阻抗上。1 K# S' m7 @7 ?1 [
这样对电路有影响没, 如楼主所说 Matching4, 5 对信号的影响不在 ,我是想了解下原理,望楼上解答 谢谢啦^ ^" Q1 p  U* M  |( Z3 ?- ^

点评

1 Noise Figure公式里的 G代表Gain F是代表频率嘛,这个功能有些看不懂[/backcolor] [attachimg]109191[/attachimg] F是NoiseFactor 不是频率接收路径的整体Noise Figure 是由各级电路(Switch, SAW Filter,  详情 回复 发表于 2016-2-23 12:54

6

主题

74

帖子

88

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
88
推荐
发表于 2016-11-1 21:01 | 只看该作者
0 A5 `" m, W; `# \( C5 \2 |
实际应用中,发现第二种接法对来自带外的干扰,抑制力很差,当频带外不远的频段出现较大的干扰,会导致LNA饱合。
, o8 [8 F/ w( s( J! a7 a, H

0

主题

1

帖子

2

积分

初级新手(9)

Rank: 1

积分
2
5#
发表于 2016-2-3 15:56 | 只看该作者
原来大家在这里也很活跃哎

8

主题

65

帖子

585

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
585
6#
发表于 2016-2-22 08:28 | 只看该作者
好资料,此楼主分享的资料都是实战宝典,且这精神值得学习。3Q

2

主题

137

帖子

1417

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1417
7#
发表于 2016-2-23 08:55 | 只看该作者
下来学习下,谢谢分享!

0

主题

111

帖子

460

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
460
8#
发表于 2016-2-24 09:50 | 只看该作者
好东西学习了

2

主题

26

帖子

138

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
138
9#
发表于 2016-2-24 13:42 | 只看该作者
很经典。非常好的经验。

0

主题

32

帖子

51

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
51
10#
发表于 2016-3-9 11:42 | 只看该作者
好资料,此楼主分享的资料都是实战宝典,且这精神值得学习。3Q

42

主题

748

帖子

1276

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1276
11#
发表于 2016-3-10 16:37 | 只看该作者
希望 criterion 大师做本论坛版主,  criterion 绝对是一流的

2

主题

150

帖子

508

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
508
12#
发表于 2016-3-11 10:40 | 只看该作者
受益,精彩,谢谢您的讲解!

0

主题

46

帖子

411

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
411
13#
发表于 2016-4-21 23:25 | 只看该作者
Skew Reduction

26

主题

183

帖子

1506

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1506
14#
发表于 2016-4-23 13:51 | 只看该作者
下载下来看看,谢谢分享

0

主题

15

帖子

58

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
58
15#
发表于 2016-4-25 06:43 | 只看该作者
谢谢分享,这呢需要4 b  R1 A+ V1 U( |5 G% x  g# D

7

主题

109

帖子

955

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
955
16#
发表于 2016-4-28 22:01 | 只看该作者
学习学习!
; x8 Z$ ~% D+ z3 e% m1 J5 |, X; ^: T
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2025-2-24 02:48 , Processed in 0.075498 second(s), 37 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表