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信号串扰问题求解

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发表于 2015-6-24 21:40 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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PCB中两根走线最近的线中心间距为20mil,一根信号走过一个上升沿为6ns的高脉冲信号,在另一个信号线中测到有干扰脉冲,请问这个可以说是串扰造成的吗?PCB中两根线间电容一般是什么数量级?pf 还是nf?
+ X' H0 t& p' p% W3 n9 T
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发表于 2015-6-24 23:03 | 只看该作者
串扰一般满足3w就没有太大问题,你的干扰脉冲有多大?

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我用示波器看到的干扰信号幅值在1V左右,但后级接的一个锁存器74273就被触发误锁存了,从示波器看到的脉冲来看,不足以触发273,所以很疑惑,是我没采集到真实的干扰信号呢,还是根本就不是串扰的问题。。。  详情 回复 发表于 2015-6-27 20:59

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发表于 2015-6-25 09:35 | 只看该作者
线宽呢?

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线宽是10mil  详情 回复 发表于 2015-6-27 20:57
听党指挥,能打胜仗,作风优良

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发表于 2015-6-25 09:53 | 只看该作者
是串扰,3W规则是保证你串扰幅度在干扰信号的1%以下,不代表串扰就此消失。+ o+ E$ g0 @$ `, Y8 Q! G
线间电容通常为pF级。当然,如果你要走很夸张长度和很窄线距的平行线也不是不能到nF级以上。! w, V2 D% z' M1 ^- W  M

点评

谢谢您详细的回复,麻烦再咨询您一下,我把这个当做容性串扰的话,用C*DV/DT*R这个公司去估算干扰脉冲值,C就是pf级的线间电容,DV/DT就是我的脉冲上升率,那么后面这个R我应该按什么来估算呢  详情 回复 发表于 2015-6-27 21:01
新年伊始,稳中求胜

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 楼主| 发表于 2015-6-27 20:57 | 只看该作者
flywinder 发表于 2015-6-25 09:35
' S" H' C$ K, e. p9 Q. {9 x  C线宽呢?

& C) w+ a  {, Z- Q4 h# X线宽是10mil

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 楼主| 发表于 2015-6-27 20:59 | 只看该作者
fenglp19 发表于 2015-6-24 23:03
2 c3 q6 c5 s) p) K) A" _串扰一般满足3w就没有太大问题,你的干扰脉冲有多大?

2 q( ]9 q( {! D# s2 N1 n; O我用示波器看到的干扰信号幅值在1V左右,但后级接的一个锁存器74273就被触发误锁存了,从示波器看到的脉冲来看,不足以触发273,所以很疑惑,是我没采集到真实的干扰信号呢,还是根本就不是串扰的问题。。。+ W2 ?' w. G* m) \" e8 Z; A4 f

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 楼主| 发表于 2015-6-27 21:01 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-6-25 09:53$ v6 _1 L2 A7 w* L
是串扰,3W规则是保证你串扰幅度在干扰信号的1%以下,不代表串扰就此消失。
# j8 o9 A. t+ _# y3 G8 m4 u线间电容通常为pF级。当然,如 ...

0 K8 E- u" z7 k+ I: u谢谢您详细的回复,麻烦再咨询您一下,我把这个当做容性串扰的话,用C*DV/DT*R这个公司去估算干扰脉冲值,C就是pf级的线间电容,DV/DT就是我的脉冲上升率,那么后面这个R我应该按什么来估算呢
9 p: [  i) T8 n: d) X* a. p

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串扰包含了容性和感性 单算容性体现不出干扰脉冲 而且你要看是近端串扰还是远端串扰 远端=长度*(容性耦合-感性耦合)/信号上升时间 近端饱和=(容性耦合+感性耦合)/4  详情 回复 发表于 2015-6-28 11:29

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发表于 2015-6-28 10:03 | 只看该作者
如果系统是就两条线,一条有信号,另一条耦合了信号,就称之为串扰。

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发表于 2015-6-28 11:29 | 只看该作者
本帖最后由 cousins 于 2015-6-28 11:30 编辑 5 q/ n3 P5 H, n) t: l# K  y
babadashagua 发表于 2015-6-27 21:01. N& J: o! N( m  u1 y) K# X7 t1 ?  i2 [' G
谢谢您详细的回复,麻烦再咨询您一下,我把这个当做容性串扰的话,用C*DV/DT*R这个公司去估算干扰脉冲值 ...
1 V# U9 O4 |7 m) `, Z( Z7 Z& A
串扰包含了容性和感性
+ t& {) Z% Q: B0 \5 t单算容性体现不出干扰脉冲! a3 h' y8 |6 R3 v2 A! Q
而且你要看是近端串扰还是远端串扰/ ]/ {* H7 T+ A" c% k* O1 j

# L( k$ E* y4 [4 f" g  X远端串扰=长度*(容性耦合-感性耦合)/(传输速度*信号上升时间)
. l) K% o: j7 D* b近端饱和串扰=(容性耦合+感性耦合)/4- h$ a( B, v- @5 Y9 u+ J/ _
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发表于 2015-6-28 15:41 | 只看该作者
应该是串扰,你的间距只有 10 mil,恐怕不够,虽然你量到的杂讯幅值看似不足以触发273,这可能是示波器探针的电容负载特性慮掉了部分的高频,而使看到杂讯幅值比实际的小,拿掉示波器后,干扰信号幅值应该是有超过 273 的阈值,因而产生误动作。

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那用什么方式才能准确测到串扰的实际波形呢?  详情 回复 发表于 2015-6-28 22:03

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 楼主| 发表于 2015-6-28 22:03 来自手机 | 只看该作者
Head4psi 发表于 2015-6-28 15:41& C$ @* ]2 A2 j; W' x
应该是串扰,你的间距只有 10 mil,恐怕不够,虽然你量到的杂讯幅值看似不足以触发273,这可能是示波器探针 ...

) H/ W) C! V% f: X那用什么方式才能准确测到串扰的实际波形呢?
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