AD果然越改越垃圾啊

days_ff

黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:36
) x9 `  N! V, ]/ o( F* @! `$ D3 o! E我做硬件的
9 l" N$ v* ^) k5 |
% m# D+ w9 c2 `5 @2 v, y" n另外PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD都玩过

2 r, T5 @8 N# _8 ^: s1 i4 _玩过那么多PCB软件呀，厉害！！总结下了，这些软件那些功能好用？好用在哪里?让我们参考参考。

wisedong

黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:36
$ `1 ~7 x( Y+ @: L, g我做硬件的
9 ~5 O; W0 @- n4 l5 o% \
( R9 B2 E2 h0 y& L/ T* ?另外PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD都玩过

( ^4 y, m/ ~+ J3 ?& c; B  r{:soso_e110:} 让我无语啊。{:soso_e179:}

li_tk126

学习中。。。。

黑驴蹄子

days_ff 发表于 2012-6-16 12:36
玩过那么多PCB软件呀，厉害！！总结下了，这些软件那些功能好用？好用在哪里?让我们参考参考。

所做的产品不一样可以选择不一样的软件

; e' G  Q' V7 `8 s; k$ H/ |做低端的就用AD系列的，AD6.9以上版本，比较好用，不要再用99，毕竟99走线修线功能太弱。但是AD太占内存，要求电脑配置好点

% W# E- I# E4 H其次是PADS，PADS如果说光做LAYOUT感觉是很不错的选择，软件又快又方便，不过他的LOGIC不好用，所以说要借助ORCAD，对于要做原理图要做硬件的人来说有时感觉就没AD好了，毕竟原理图修修改改的，还是AD这样的一家子的好用。
0 o/ O# H7 a' ]6 S. `7 \; o
然后是ALLEGRO，也好，但是太麻烦了，封装要从焊盘做起，设置什么的也麻烦，键位操作也不人性化，但是功能强，仿真好。适合团队用
' v, w  x* z4 K0 X$ o! r% p
. q' Y1 r1 z. f) v主要还是看公司用什么，这样好交流，我在公司，我三个都用。但是他们只用AD。

wanghanq

6 u. n0 t8 a  j$ X8 ?

黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:14
你居然牵扯到脚本的运用了，说句实话，脚本我只用过他的LOGO脚本。其他的我真没用过。
$ B! K5 k' |, [& v9 l8 ]
+ p; T1 k9 O- j% L* _那我没办法了， ...

狂要狂到地方，是你太牛了。我才做的请教，没有贬低的意思，你理解错了（误以为我在寒碜你）
$ j5 s+ m: q& d/ P6 |  E' X对于AD10，有个声音一直在提醒 初学或生产 需持谨慎态度。但我们不能因为它有bug就随意比喻为垃圾产品，国内能有这样的垃圾产品都是奢想。更何况大家说到的bug有时并不是软件的bug。
& p' \9 U% x; L/ Z. Q
我等还不了解AD有哪些功能。你都可以做到95%的使用了，自然让人佩服。
9 w& M  T4 O" r. u  z0 T5 q我提到脚本，不是指AD自带的脚本，而是想了解下你那边自己编辑脚本的应用（因为你说到你已用到95了）
你已回复你那边没有这方面的应用，没有应用自然就不提了，又不是用来为难你的。
. x) k7 V/ b: t7 B4 H  J
至于你提到的“PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD”，（单从SCH和PCB编辑讲）不都是一个工具？

6 B& m) E& q8 `2 P3 Q0 n既然你对软件已有很好的了解， 也明确的说出 AD正版 和 AD盗版 有区别，最好能给大家举个例子出来，这样大家也好规避这个正版和盗版的bug区别。如果对 75 改 EB 了解的话，也给新手讲讲为何altium始终不纠正这个问题？

除了狂不可思议外（大言不惭更确切），下面说法值得参考：
  U; r7 T' ?  h5 r“我指出软件的问题也只是和大家分享一下，没别的意思，有问题多交流”
. F& D% n2 f1 o“一个画板而已，没必要这样，大家也是相互学习”
“毕竟99走线修线功能太弱”
“主要还是看公司用什么，这样好交流”

昨天我弟（喜好足球）和我沟通时说：
) S; A4 C" g7 y! {0 L, B6 t4 {; Y阿迪达斯 出来一款只有2克重的篮球鞋，我说不可能吧？弟弟强调说是真的。
- Y+ L3 m5 u; H, f, ^2 i' {6 x我提示说，网络上不只有游戏玩，遇到问题可通过搜索引擎等来核实。弟弟对电脑不熟悉，就这个话题我让他通过google搜索“2克是多少？”“世界上最轻的篮球鞋”，同时也列举了常见到的搜索引擎。弟弟通过搜索，原来是269克。通过这件事，弟弟对搜索引擎有了直接的认识。答案参考“你剪指甲的时候 你大拇指的2厘米宽的指甲差不多就2克 绝对权威”_这个只是网上看到的，若要作为判据，需要验证下

6 _. \  U2 z8 N* q8 y4 N1 \4 M

wanghanq

+ ]8 H: |  q. {. ~7 q) u【仅个人看法，供参考】 【我这里的软件环境遇到迷茫】 【无法再现蹄子AD9规避现象】

) P) g; X8 ?# t1 P( D也许altium对 铺铜 是否属于 障碍物 在不同时期（不同版本）有不同的看法。

【操作环境】：XPSP3
% c) b$ l+ F4 @4 H7 O3 C' k【版本说明】就个人而言，只能就当前 75 改 EB 版本的 AD9.4.0.20159，AD10.1089.24016 下的操作做些推想：
: B, O0 ]# F& |9 j- t
从我这面软件环境操作的这两个版本现象看， 铺铜 并没有被作为是障碍物，
/ F3 M3 V2 ?6 G手动走线时，规则中的障碍物规则对这里感觉是没有限制效果的。（避让规则不起作用，但DRC是有效的）

% |0 k: U4 L, U% Q4 J/ i换句话说，在我这里：不论避让规则如何设置，AD9.4.0.20159，AD10.1089.24016 两者之间铺铜上都是可以手动走线上去的（DRC变绿）。此操作结果也许是因和蹄子使用的版本不同导致结果不同，我这里的AD9版本没有发现有避让规则对铺铜有效的情况出现。

不知道你操作的到底是哪个版本？结论和你的不同。可否告知你的确切版本号（AD9不同版本BUG不同）

黑驴蹄子

wanghanq 发表于 2012-6-16 23:32
【仅个人看法，供参考】 【我这里的软件环境遇到迷茫】 【无法再现蹄子AD9规避现象】
% y6 m% k( U1 c- r7 D
$ g4 U; `! ^: j, k. L8 d也许altium对 铺铜 ...

我装的那个好像是   AD10.890.23450.这个版本吧，如果他真是这样设置了，那我真不知道呢，已经卸载了

; P. ?3 R2 c+ i我用的AD summer09版本有个BUG,以前我也发帖问过这个问题的
: j0 T" o2 K8 u. E/ ~就是roautomatically terminate uting功能，也就是自动结束走线这个功能
$ r( ]# g; O: R" [, y
, h9 q" R9 K: @  ?* ^8 a我自己装的AD09  winter这个功能是很好用的，但是summer这个，有时结线有时不结线，弄的我开也不好不开也不好，后来干脆不用这个功能了

+ V# ~3 x/ x3 ~1 G+ T* k5 G8 J我后来仔细查了F1文档，里面说到了这个功能好像在某种模式下是不可以用的，现在也忘记了，这个问题一直无法解决，朋友试试你的可以不可以，如果好用的话说一下，就是在交互式布线设置里面
) W/ n# t) O# y* x8 x. i) l5 D) j9 o

wanghanq

0 d# `" H5 V+ v* S" f( q

黑驴蹄子 发表于 2012-6-17 13:19
$ v4 M, r, k2 _- J( L: c我装的那个好像是   AD10.890.23450.这个版本吧，如果他真是这样设置了，那我真不知道呢，已经卸载了
" L) f7 ]/ [% i& P
7 m9 q5 |. D5 R' I) D...

$ m4 J$ W1 `( w+ }- K# u翻看了之前你提出问题的帖子，发现你在描述问题时最基本的环境描述都没描述清楚。

AD09  winter，AD09  summer 并不能准确说明你使用的是哪个版本。比如：
Altium.Designer.Winter.09.Bulid8.0.0.15895、Altium Designer Winter 09 Build8.3.0.16776
按说这些都是给初次接触altium的学习者看的，对使用功能已95以上的没必要去解释的{:soso_e127:}{:soso_e127:}{:soso_e127:}

/ ?- \/ N5 V2 \# P3 k我们知道这类软件不同的版本号之间BUG或多或少会有不同（中间版本bug可能相对更多些），
一般会推荐用最后一个不再更新的版本作为使用版本（当然用哪个版本是你个人的事情，bug只要能规避就行）
如果要进行沟通，最基本的条件之一就是准确的描述出你所用的版本。

2 x% Y' e. g- X" F! U6 E4 i个人了解到的不再升级的具有划时代的版本（仅指protel）：
) P9 t. e1 W2 F4 Y7 G  q99se_SP6、DXP2004?（版本号未知）、AD6.9.0.12759、AD9.4.0.20159 等是作为使用首选版本。  
+ b! A) N# Z7 {, G, g其它的中间版本就我了解不太推荐使用。部分下载地址可参：
# a! k' a" u5 q1 g2 ^【2012年5月更新：3.14G 完整版AD10.1089.24016_BT下载】含例、库及离线帮档_转载
7 T/ ^6 }+ ~3 I$ U$ f: e- n* V4 Z$ \5 E8 ghttp://forum.pcbbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=243223
' j, ~8 n$ k3 [+ z$ q; E
看到你反馈的这个 Automatically Terminate Routing 不稳定现象，我这里的 AD9.4.0.20159 （summer终极版本）没有发现不稳定现象，如果有感兴趣的，大家可以安装这个版本进行核实

# r% w+ W9 z$ ZAutomatically Terminate Routing：“布完一个网络时自动结束”、“自动停止布线”。网上的一段话可能让大家更好理解“Automatically Terminate Routing：当连接好两点间的走线的时候会退出(走线完毕的两节点)布线，如果十来个点要连接起来，每连接两个点就要退出，自己又要重新进入走线，去掉该功能就可以实现多点续连” 。 但是若加上“智能布线模式下不能使用此功能”，那就要理解什么情况下是“智能布线模式”了...

工具的使用者是人，提高人的能力是首选。
1 O# \6 N% n( \, _% g  w不同接受能力的人选择适合自己的工具来完成项目，不同应用的公司选择适合自己公司情况的工具。
- C& c% @7 H5 S; U! f
这年月，能静下心使用工具（哪怕是最简单的工具）的人很少，我接触AD layout 不多，不能对这个工具做过多的评价，只能说些自己了解到的情况。

5 W& Q, I) g7 o  V7 s* E2 u对于新手，可以到官网学习现成的教程或视频，比如：
http://www.altium.com/community/ ... ideos.cfm#,6,2,1010
; q1 y" y7 F/ X8 `$ ~
9 ]. _$ V4 w1 Q, r% }+ {另外：下面的操作用到的也多

2 z6 X6 m. I  R- H手动布线：
! U; J  k$ N, p- Q2 r    没有自动结束的情况下，绘制完可按esc或鼠标右键结束此段绘制。
/ j& |/ W$ s# d5 ~5 C4 w6 N    Shift+space 切换走线模式。Space可切换同种走线模式下的起点和终点。按数字1可改变走线时线的形式（前预览的形式）。Shift+R 可改变遇到障碍物时走线的模式。在走线时按1左边那个像小波浪线的那个键会出现快捷键的菜单。
7 [& x6 ?7 _) A/ B; S. T$ M(全选元件)——对元件右键——component action——move component origin to grid。
8 W* @) b7 S0 y& ~, o4 N* s智能自动布线：
    单击起点——再在中间某点单击或在终点单击即可确定单击处之前的线段。若想使自动布线的所有都一次确定，可按住 ctrl 然后在线上的任意一处单击即可。在走线时按1左边那个像小波浪线的那个键会出现快捷键的菜单。
; t% Q# l9 Q9 }  H. N! L
有个故事值得回味：
相由心生----一尊佛和一堆屎

      唐宋八大家之一的苏东坡因爱好佛学而和寺里的佛印大师成为好友。
      一日，苏东坡前去拜访佛印。谈话间，佛印问东坡：“苏大人，咱俩在一起论禅有些日子了，你说说在你眼里看着我象什么呢？”苏东坡用戏谑的口吻回答说：“在我看来，你就是一堆屎。” 佛印笑了一笑，没有说话。 苏东坡反问佛印：“那在你看来我象什么呢？”“我看你象一尊佛。”和尚淡淡地回答。
      苏东坡认为自己讨了个大偏宜，回到家把这事儿当笑话讲给妹妹听。苏小妹听完笑得直不起腰，她对苏东坡说：“哥哥，我是在笑你呀，枉你还天天和佛印谈经论禅的，你就没听出大和尚是在骂你吗？”苏东坡问：“何以见得？”苏小妹说：“佛曰：心中有佛，看谁都象佛。大和尚说看你象尊佛，说明人家心中装的是佛。而你看人家象一堆屎，说明你的心里也是一堆屎。”

黑驴蹄子

wanghanq 发表于 2012-6-17 18:46
翻看了之前你提出问题的帖子，发现你在描述问题时最基本的环境描述都没描述清楚。
, \+ `4 q0 m5 [
AD09  winter，AD ...

呵呵。你说的这些我都知道，还是谢谢了

jacklfeng

不会玩，别乱说话，小心挨砖头

xiahang

黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 08:14
呵呵，我不会用？如果你没有用AD版本3个以上，没摸清什么是各版本之间的区别，不懂的什么是盗版BUG就别在 ...

哈哈。。。。从最次的PROTEL99SE到DXP（此版本基本上是99SE改界面版，同时调整多边形超级慢），后面就出来了AD6.0加入走总线方式，同时有输入汉字功能，由于自己也是爱新鲜的人跟着AD更新使用过6.X到7.X，8.X,9.X,现在用的是10.X （据说AD12快出来了），由于AD占的系统资源过多，改用PADS或者是ALLEGRO较多。要是上面的回错了，请别见意，自己没有碰过，因为走线时都是把DRC打开的。像各别人所说的，破解问题确实也是有可能，但也不能算是人家AD不行吧，哈哈。。。。
2 E: G- x. ]. ]6 m6 E2 l6 h/ _0 `% \至少protel(AD)上手快，相比之下，开始用(protel)AD的还是多。
+ [% X: ^- Q5 c; [( k  K- p
) u# {) }3 y+ O# J, u" ?学AD，不用详细了解层的意义，很多使用默认值就能做出PCB
学PADS，需要了解不同层的含义，同时相关PIN,VIA，多边形，字体的选择方式，出gerber 时需自己选择，相对AD来讲麻烦些，但开放性好，自由选择度高
8 _* A$ z6 c8 ~! n1 g
3 G. f& _# _5 q0 D- ^. H, a) C1 lALELGRO就更不用说了，连建个封装，都是从焊盘开始.{:soso_e113:}
9 s  G8 _! m0 N9 d- Q

xiahang

allegro如结如下：
1、像360浏览器有S标写功能（只要划一下就能实现功能）；
) t. E5 ], H* R! s7 t4 {2、走线像拉象皮筋一样的（怎么拉，怎么推都行）据说MENTOR WG更牛B；
3、可以自由定制快捷键；
4、加入LSIP程序（同时支持快捷调用）；
5、录制功能，实现一键调用；
6、动态铜动皮；
& c; ]' D7 ]$ T# j) ]+ v" K7、异形焊盘焊建立（每层都都可自定，如阻焊之类的）；
: ]% _& w9 y, r' C  Y8、像AUTOCAD一样输入座标与中间键缩放；
  }. N& U# X; ]9 N. n& G9、保存显示层组（对于检查不同有帮助）；
( K! S+ b, T' h1 E. B& M10、像Excel表格一样的设计规则界面（也可用属性来设置）；
还有很多，朋友往下加。。。。。。。。。。。。。。。
  W: U! @) [% C/ Q+ \如果玩上了ALLEGRO,会爱上它的，PP（power pcb, protel pcb）就会越来越少用。哈哈。。。。
2 |0 N) R/ l' W4 u7 V0 K6 n7 h

xiahang

应该说是360像ALLEGRO（当时学习版本是allegro15.2）一样，有手写功能。

xiahang

在群里学习，自己感不错加入的一些快捷键  
$ v: l+ `0 C, ]/ h6 gfunckey +      subclass -+
funckey -      subclass --
7 |# U$ s' ]0 y8 @8 Sfunckey 1      options acon_line_width 0.15
' P! |: o3 N) g1 L, h2 X5 Q5 T. ffunckey 2      options acon_line_width 0.2
$ ]. g/ Z9 l+ _- N% q* Y4 mfunckey 3      options acon_line_width 0.3
5 a: C) I& ?, P2 m1 I% ?funckey 4      options acon_line_width 0.5
funckey 5      options acon_line_width 1
; `7 T* L1 \' y: {  Sfunckey 6      options acon_line_width 1.5
/ a. l, D) a& g( @funckey 8      CVIA
funckey 9      rmvia
funckey a      pop route_from_target
, M$ g( P2 Y, h: M2 Z7 @! dfunckey b      ASSIGN COLOR
funckey c      done
1 X0 w, D" s8 o8 Bfunckey d      change
funckey e      mirror
. s' l2 r' I+ m) c8 [$ L0 m' e3 a. {funckey f      toggle
" }; y- p( D9 w9 Q; k- |funckey g      cancel
: ?$ q" E6 l( P6 L# \  H5 Lfunckey h      'prepopup;pop dyn_option_select 'Snap pick to@Arc/Circle Center''
+ U- w6 B! p' gfunckey j      'prepopup;pop dyn_option_select 'Snap pick to@Via''
funckey k      'prepopup;pop dyn_option_select 'Snap pick to@Pin''
funckey l      'prepopup;pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Segment Vertex''
funckey m      pop controltrace
+ G, t! I% C- M! Z1 ?2 V/ ?funckey n      'prepopup;pop dyn_option_select 'Snap pick to@:@Segment''
1 v' }( M4 b: e0 efunckey o      COT
funckey p      ALIGN
  A/ ]9 x- `5 V/ Z+ P* pfunckey q      oops
funckey r      rotate
funckey s      spin
funckey t      save
funckey v      property edit
* u% ^: P9 A- v# J. i- {+ W2 Qfunckey w      next
9 Y2 h* o5 `2 F4 k* t. Qfunckey y      replay F:\allegro\pcbenv\CLAY.scr
* L- R- z* ]0 {funckey z      pop finish

yuyanqing2003

又是一个牛x哥