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[仿真讨论] 普通的6层板(叠构如图),是否有必要留出一层走PWR,向大家求教,感谢了

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发表于 2012-3-19 22:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    新手Layout,最近遇到了关于叠构的问题,是一个6层板,第2、5层为GND,做参考层,如下图:
9 n3 M2 G7 u: o8 c8 D& n9 [$ e6 }, c0 Z% k4 @! x8 y
   ( N4 V$ x6 W' Q4 Z) N: J/ E

2 w7 y+ |5 w  ~, N/ X; m    我的问题是,有没有必要留出来一层专门走电源,如上图的第4层?
5 Z; u  n- Q% G5 l1 s: p- x* I( q9 e  如果留一层主要走PWR,其它三层主要走信号,信号走线也完全满足规范,也不会很绕;
# p  C* m5 e, ]0 w: [* l4 U1 K) ~  如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够。1 T. O: m- ?$ [. }
  但是这两种方式应该如何取舍呢,向大家请教了,感谢了!
$ ~: }' \6 L3 A( M4 O  
! }- y& w+ I0 z  PS:个人感觉,3层走线就会留给电源的空间大些,4层走线就更优先信号,但信号和电源,具体应该怎么取舍?
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发表于 2012-3-20 10:05 | 只看该作者
如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够,3 g* }0 r# ?. m0 s* g) |; Y. T
--但电源噪声会大,而且信号和电源在同一层,难免有干扰或EMI辐射;) ]+ S2 l/ u% r, U
个人觉得要电源层好些。
! Y& p, h) N5 A) Z5 h7 }4 x如果没有电源层,耦合电容的寄生电感一不小心就会增大。

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 楼主| 发表于 2012-3-20 13:37 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-20 10:05 $ Q2 `& a2 x! r8 B& a2 u3 f
如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够,( U, ?- w& g0 Y$ B7 G
--但电源噪声会大,而且信号和电源在同一 ...
3 B/ e. m& ?- J4 h3 K5 j( G* E
感谢回复,  }( L1 d: n; u" ?- @5 O% ^
如果不留专门的电源层,电源噪声会大, n" L! c4 a! q8 ^- B0 k
请问是为什么?
+ F) Q: |. p/ B0 K8 Q% U* Q, j

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发表于 2012-3-21 08:35 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-20 00:37
/ D0 e* w% p5 F! S; s0 J感谢回复,
/ s- `4 s5 Z6 y& ]如果不留专门的电源层,电源噪声会大
. R( k! H) b6 B! d  o* f. p* p* I请问是为什么?

7 w9 v% V# y4 E1 |, V0 l. F9 y! W做过电源仿真,的确如果没有电源层,电源噪声会增大;实际应用我没有对比测量过,因为很难有机会做这样的对比试验。

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 楼主| 发表于 2012-3-22 11:22 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-21 08:35
1 f5 @: C4 g( K0 H+ s  D做过电源仿真,的确如果没有电源层,电源噪声会增大;实际应用我没有对比测量过,因为很难有机会做这样的 ...
' Z$ w* U) P" i& b- C
明白,多谢) f$ `8 i0 d) ^
有机会,我也尝试做一次电源仿真。8 v+ A+ r5 F& S2 U* I/ b( M: {
谢谢你!

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发表于 2012-3-22 11:33 | 只看该作者
比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。

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发表于 2012-3-22 11:55 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-3-21 22:33 & T0 c# \# S/ a. e' l. Q
比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。
* O+ j7 Z2 B" t+ `9 Z6 X, O
没见过有人这样做的,这种叠层让S1,S4没办法进行阻抗匹配,而且G,P的距离没有改善,(六层板core的厚度一般都大于30mil)只留一层走关键信号线也不够。

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 楼主| 发表于 2012-3-22 12:15 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-3-22 11:33 * L- g- K6 U: ^& m! H2 h8 N, `: o
比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。
1 M3 y* P, \4 b( n$ w
很少见有两个信号层走到一起的,这样信号线不太好走吧,要走成垂直的才行。

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发表于 2012-3-22 12:31 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-22 12:15 / ^0 {2 U7 ?* m( J% @) S6 _  Z
很少见有两个信号层走到一起的,这样信号线不太好走吧,要走成垂直的才行。

- b/ I$ E; v0 J4 s( \$ l如果关键信号很少的话,这个最好,因为地层与电源层临近去耦效果最好。其实S1与S4也可当G用,你那个叠层结构的话其中一个地层用作电源,电源层与地层最好成对出现。

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发表于 2012-3-22 12:33 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-22 11:55
1 n( \: t/ ]) s2 C: ]1 S! b没见过有人这样做的,这种叠层让S1,S4没办法进行阻抗匹配,而且G,P的距离没有改善,(六层板core的厚度 ...

# ~; K! V, s. f/ P0 ]懂了就可灵活运用,其实没有固定的格式。

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发表于 2012-3-27 23:35 | 只看该作者
楼主叠的是假8层吧,建议这样TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT,SIG03信号环境最佳优先走高速线,其次是TOP,SIG04,BOT

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 楼主| 发表于 2012-3-28 00:06 | 只看该作者
Christhenghao 发表于 2012-3-27 23:35 7 u0 i5 N  q+ P* E! F+ g$ w- ?
楼主叠的是假8层吧,建议这样TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT,SIG03信号环境最佳优先走高速线,其次是TOP,SI ...

1 [$ G6 E) ^, Q* b3 n/ c是假8层
+ Q' f5 D# ?& U7 _' R- U
2 K$ f" J" w' }1 A但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且参考电源的效果没有参考GND 好。
! |8 g3 I# k, S9 e8 G  N/ a
% B- Z" Y- I- z, o& r% c- r其实我只是不确认是否有必要留出专门一层走电源。
8 K$ K# N6 N9 k/ p; u) L
5 ^3 `) r+ ^1 p0 V( X0 @. B感觉2楼的回复很有道理,所以在以后的设计中,如果有条件,我会留出专门的电源层。% Y; I& M1 W  Y4 |. x

/ B+ f/ `6 X- v多谢各位了

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发表于 2012-4-1 16:15 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-28 00:06
" `6 i* B; O# d0 D" K( V是假8层
6 U$ o# y9 M; d* `8 u
* I$ w. g1 k2 S: Q6 ^, |- C+ |但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且 ...
) h$ f$ R% g& J8 L: c: \
还是留电源平面好,这样对地弹及电源塌陷 都有好处,因为在高速传输过程中,电流其实很大,还是平面供电比较及时,; J- X; H4 L: K% u. u: y3 C; p
其实一个板子上需要做阻抗控制的电路并不是很多,有个一两层足够用了,个人认为 不用留那么多层, 对于Tr 较大的,直接拉就可以啦。

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 楼主| 发表于 2012-4-2 19:12 | 只看该作者
李明 发表于 2012-4-1 16:15 5 i4 {$ t1 [# X" W
还是留电源平面好,这样对地弹及电源塌陷 都有好处,因为在高速传输过程中,电流其实很大,还是平面供电比 ...

/ w- |) I* ]# T9 L嗯,请的很清楚,多谢这位朋友了{:soso_e100:}

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发表于 2012-4-29 21:23 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-28 00:06
/ I) }! a6 i+ O- u5 k/ Z是假8层( N4 ^/ k5 j: R. W3 i
  J, G$ N3 W' f8 j
但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且 ...

, @6 u* S* X9 m! c2 C+ T9 W/ J" p如果楼主的板子密度不是很大,能够留出完整的电源平面肯定很好,但是如果密度过大,电源而且很复杂的情况,请问还能保证完整的电源平面吗,在不想增加成本切要完成设计的情况下,分割PWR5是很有必要的,你可以把重要的线走在SIG03和TOP01,SIG04和BOT走一些低速的控制线,这样做是完全没有问题的哈
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